Давайте уже закроем тему сильных и независимых женщин.

[Volga-volga]

Я такую хабалку в красной поляне лицезрела в этом году, она без очереди полезла забирать свою сумку после скана, и ударила моего младшего сына по голове.

О, я тоже такой хабалкой была. Пару лет назад, в доковидные времена взяла с собой 5- летнего племянника на пляж. А ему очень внезапно приспичило, он совсем терпеть не мог. Ясен-красен, я детку под мышку, и бегом в сортир пляжный, а там очередь. Ну я такая: пропустите, пжлст, все ок, кроме одной дамы. Меня сразу обозвала яжматерью, и главный аргумент: я ж со своим ребёнком стою...
Ну ладно, пусть так и будет
Яжтеть

[Maththeus]

Если мужу- христианину угодно будет. Пророет тебе скважину до небес

[lady Cat]

*пробегая мимо*
ТС: а давайте закроем тему.
Тема: пухнет до сорока страниц, и это не предел.

То вы закрывать собираетесь или нет?!

[Dimona]

мужская забота

Согласна. Тяжёлая, но эффективная. Для всей семьи.

Тоже вспоминаю своего деда в деревне, любителя с мая по октябрь зависать на Дону. Рыболовством промышлял. Хозяйство большое, живности много, летом внуки. Тоже пригляд нужен. Ничего. Бабушка справлялась. И таких было большинство. Деда вроде и не видно никогда дома.

Зато, когда его не стало, и подворье стало потихоньку дряхлеть. Где-то сарай покосился, ступеньки заскрипели, сам дом как-будто потемнел. Не хватало ему духа, мужских рук и заботы.

Дед, кстати, был неродной. Бабушка на пару лет его пережила.

[_Shaman_]

Как минимум потому, что отношение к женщинам как к кому-то второсортному, а ко всему "женскому" как к "плохому" началу в себе, которое надо с боем преодолеть – это радикальное мировоззрение.

А я про второсортность и не говорил. Я говорил только про ОТДЕЛЕНИЕ себя от_. И противопоставлении. В женском начале ничего плохого нет. Но для женщины. Наоборот, его отсутствие делает Ж абсолютно непривлекательной.
Все хорошо на своем месте.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Как мужчина

Трап что ли?

[Курума]

Я говорил только про ОТДЕЛЕНИЕ себя от_. И противопоставлении

А хорошее в себе не преодолевают и отделить от себя не стремятся, психика так устроена. Наоборот, холят, лелеют и пестуют. Никто же не страшится быть зорким как орёл или сильным как буйвол, тотемными животными их выбирают. Не смотря на то, что это вообще другой биологический вид. А тут как бы априори выходит, что мерзко/страшно всё женское, легко читаемая снисходительность/пренебрежение – я-то преодолел это женское в себе, а женщины, будь они неладны, нет! Нельзя поэтому им в хирурги

У Вас получилось, что мужчина – это что-то вроде Украины, определяющей себя через поиск и культивирование отличий от России

[Maththeus]

Вы бы умерли от родов, сердце не выдерживает такой нагрузки.
Знаете почему?
Потому что мы физиологически и анатомически отличаемся

А кто-то преуменьшает роль женщин? Разве им легко? На поле пойти сорняки удалять- раком весь день, руки все изодраны-а мужу вынь , да положь покушать

[_Shaman_]

хорошее в себе не преодолевают

Вы не понимаете относительности понятий "хорошее" и "плохое". Все равно что электрон - хороший, а позитрон - плохой. Или наоборот. Нет, М и Ж это 2 стороны одного целого. Но ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ стороны.
Допустим, хемингуэевские образы мужчин - обветренных, бородатых, с мозолистыми руками и сигарами - для М очень органичны. А Ж в подобном образе - отвратительна. Будете спорить?

[Трипса]

А Ж в подобном образе - отвратительна. Будете спорить?

Да, бородатая Ж, да ещё и с сигарой, бесспорно, отвратительна

Но и мужской образ, описанный вами, не очень то привлекателен. Заросший работяга с обветренным лицом и воняющий табаком, с грубыми мозолистыми руками, при прикосновении причиняющими неприятные ощущения - на любительницу, все же.
На большую любительницу.

[_Shaman_]

Да, бородатая Ж, да ещё и с сигарой, бесспорно, отвратительна

Ну а если учесть, что в литературном произведении описание внешности - это прием, раскрывающий характер? Кому больше годится характер, ассоциированный с подобным образом? М или Ж?

[Maththeus]

Да уж, есть женщины и есть кадавры. Женщине не нужен триумф воли- она и так по тихонечку манипулирует (по доброму).
Кадавру (недоженщине) надо всё- она вступает в спор с мужчиной, указывает на его недостатки и в итого получает хрен на палке

[Трипса]

Кому больше годится характер, ассоциированный с подобным образом? М или Ж?

М, безусловно. Но не очень интересному М. Не привлекательному.
М с подобной внешкой, как правило, угрюм, скучен, молчалив, не ласков, груб. Но из плюсов, пожалуй, много умеет делать руками и надёжен.
Именно подобный характер характеризуют в произведениях подобной внешкой.
Минусов все же, больше.

и в итого получает хрен на палке

Т.е. по факту, мужчины предпочитают тайное управление, путем манипуляций и обмана, нежели прямой и открытый честный разговор?
Весьма любопытно...

[Maththeus]

нежели прямой и открытый честный разговор?

В прямом , открытом и честном - тебя лично уничтожат. А женщина будет щастлива и плоды пожнет

[Курума]

Вы не понимаете относительности понятий "хорошее" и "плохое". Все равно что электрон - хороший, а позитрон - плохой

Я-то как раз понимаю. Но, полагаю, для тех, кто относится к разности полов в частности или людей вообще именно с такой позиции, не стоит вопроса постоянного преодоления "женского в себе".

Допустим, хемингуэевские образы мужчин - обветренных, бородатых, с мозолистыми руками и сигарами - для М очень органичны. А Ж в подобном образе - отвратительна

Допустим. Но такой половой диморфизм не требует никаких специальных усилий по преодолению грубости нрава и роста бороды томными девами, а так смиренности и осиной талии морскими волками.

Всё, что "природно", проявит себя само. Всё, что было выученным и социальным, изменится вместе с социумом.

[Maththeus]

Что то меня стали напрягать эти фривольные базары. Бабы не хотят быть бабами- им владычицу морскую подавай- уход от гендерной роли, лень, слабость- типа мужиком будет легче. Не будет- будешь чмырем всю свою сраную жизнь

[Whale-calf]

О, я тоже такой хабалкой была.

Волга, читайте внимательно: я возмутилась, что она ударила моего ребёнка локтем по голове, когда расталкивала всех, чтоб влезть без очереди.

Вы тоже ударили чужого ребёнка и вместо извинений начали орать на его мать? Вы считаете это нормальным?
Я, конечно, отвыкла от российских реалий. У нас если кто-то с кем-то столкнётся, полчаса все перед друг другом извиняться будут. И в очереди спокойно пропустят, если кто-то торопится. Поэтому для меня это дичь.

[_Shaman_]

не стоит вопроса постоянного преодоления "женского в себе".

Так в качестве вопроса оно и не возникает. Просто относительно "базы" у М сначала появляется пиписька, потом растительность на лице, ломается голос - это физиологически. Социально - идут те же процессы. Все дети ябедничают, но пацану НЕПРЕМЕННО скажут, что он "ябеда как девчонка". Все плачут - но подростку объяснят, что плакать - зашквар, потому что "как баба". И именно в этом русле преодоление и происходит.
Девочек воспитывают именно что "базово", "общечеловечески", очень редко противопоставляют, что так делать нельзя, потому что М так делают. А пацанов - ВСЕГДА противопоставляя, вольно или невольно.

[Курума]

Все дети ябедничают, но пацану НЕПРЕМЕННО скажут, что он "ябеда как девчонка

Первый раз такое слышу
У нас говорили про ябеду-корябеду, солёный огурец. Причём, всем

Все плачут - но подростку объяснят, что плакать - зашквар, потому что "как баба"

Это да, бывала свидетелем такого нередко. Только "как девчонка" или "как маленький".

очень редко противопоставляют, что так делать нельзя, потому что М так делают

Да, нууу. Все эти – ладно пацаны безголовые, а ты куда на пути гулять полезла? Не матерись как мужик пропитой. Девочкам надо вести себя скромнее, чего ты как пацан. Не сутулься, не мужик же. Не косолапь, ты ж не мужик.

Кажется, в Вашем окружении как-то совсем не любили женщин, и никто, даже их собственные матери, ничего хорошего в них не видели

[Maththeus]

Бросать снежок- в основной своей массе ожп не умеют. В этом - милота. Девчонки очень сексуально это делают.

[Lelik]

я про второсортность и не говорил

Да никто не говорил. У Курумы, как в том анекдоте:
Муж:
- Рыбка моя, дай полотенце.
Жена:
- думает: "Рыбка значит рыба, рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...Мама!!! Он меня сукой обозвал!!!
Здесь также: неравные, значит второсортные. И хоть кол на голове теши, говоря, что это того не значит, но всё равно в их головах складывается именно так. И только у нормальных Ж, всё воспринимается и складывается в головах нормальным образом. Попроси ссылку у них, где и кто это говорил, так не приведут ни в жисть, а когда десяток обратных приведёшь, но мимо внимания пройдёт, ибо неприятно станет за собственную глупость.
Особенность мышления Ж, которая наиболее ярко проявляется у баб. Из-за разницы в работе головного мозга и гормонального уровня.

[Maththeus]

А как Вам христианское смирение: Женщина родившая готовит три (три Карл) блюда- 1.для непостящегося тяжело работающего мужа
2. Для дитя
3. Для себя- постящейся христианки

[Lelik]

Всё, что "природно", проявит себя само

В общем, да. Но это в естественной среде. А в социуме, где есть понятия воспитания, законов и правил поведения, это самое природное можно либо подтолкнуть в развитии, либо подавить, а также и вовсе привить несвойственное полу поведение.
Кстати говоря, в одной из тем обсуждалось, что в современном социуме неуклонно снижается ценз и при поступлении в обучении, и в приёме на работу, чтобы девочки могли себя чувствовать равными М.

[Лекси]

смирение

Почему смирение?

Муж ест обычную еду, себе я готовила диетическое , а когда дочка маленькая была ей прикорм. Это обычная практика дома.

Или муж был после операции , ему отдельно готовила, нам отдельно.это обычное дело

Отправлено спустя 27 секунд:

девочки могли себя чувствовать равными М

Что за бред

Отправлено спустя 55 секунд:
Я просто прихожу устраиваться на работу, зачем сравнивать себя по гендерному признаку?

Пришла-общаюсь, до других дела нет, даже мыслей таких не проскакивало. Думаю у большинства женщин также.

[Maththeus]

Почему смирение?

потому что я ноток смирения не почувствовал- два горшка супа, 2 горшка каши- с мясом и без мяса. Ребенку отдельное блюдо. Вот что я имел ввиду

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Да не пужайся, такое бывает если разной веры супруги- а так то муж тоже пост держит

[_Shaman_]

Да, нууу. Все эти – ладно пацаны безголовые, а ты куда на пути гулять полезла?

Я же написал: редко. Это не значит, что такого нет. Просто то, что есть несравнимо с противопоставлениями в жизни пацана. Причем бОльшую роль играют не взрослые, а сверстники из той самой дворовой компании. Я же говорил про самовоспроизводящуюся детскую субкультуру. Специально понаблюдал за детьми. Раньше, поскольку у самого девчонки, особо внимания не заострял, а тут посмотрел на соседских. Да, с девчонками играют. Но предпочитают "мужскую" компанию - все как было у нас в 11-14 лет. И в пределах этой компании - СВОИ приколы. На удивление - те самые, что были в моем детстве, в совершенно другой социальной среде и за 3000 км отсюда.

Отправлено спустя 4 минуты :
И, кстати, девчонки САМИ В КУРСЕ, прекрасно все понимают, и если хотят затроллить какого-нибудь пацана - обязательно найдут в нем, в чем он ведет себя "как девочка", и будут обыгрывать это во всеуслышание.