Особый статус материнства

[Stark]

Наткнулся тут в Декларации прав человека на статью 25 пункт 2:

Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.

Прибывал в шоке. Ясно теперь откуда ноги растут у "Особый статус матери" и т.д. в решениях судов.Потом пригляделся и увидел, что заместо детства фигурирует младенчество. Я один считаю или вам тоже так кажется, что в статье идет речь о попечении и помощи матери в период только младенчиства ребенка?
Хотелось бы нарыть инфу по вопросу. Может в оригинале пункт не так звучит или коментарии, где есть.
Просто иначе бред получается - дискриминация мужчин закреплена в правах человека изначально. Т.е. мужики от природы имеют и должны иметь меньше прав чем женщины с точки зрения подписантов.
Бред какой-то или тотальный заговор, вам так не кажется?

[Stark]

Это чего ж получается, появился сурогатный ребенок, у него есть папа и мама. Так один из них из-за того, что есть бюст и талия имеет больше прав, так что ли?

[BoMG]

мужики от природы имеют и должны иметь меньше прав чем женщины

именно так. Есть такой природный принцип незаменимости самки. Погуглите.

[Valdis]

А мне нравятся слова Кота Бегемота:

Если копнуть проблему поглубже, то мы увидим, что в мире давным-давно господствуют женщины с их грёбанным материнством. Но это не самое ужасное. Они сделали так, что мы с этим смирились (кстати - им в достижении этой цели сами мы и помогли). Они преподнесли нам своё материнство как нечто бесценное, стоящее выше всего на земле. Они обставили дело так, что и они сами, и их тело, и возможность быть с ними вместе воспринимаются теперь как некое сокровище, которого нужно как-то по-особому домогаться, за обладание которым неизбежно нужно платить. Мы оказались всюду им обязанными; наше собственное, мужское дело воспринимается как нечто второстепенное и малоценное - если только не приносит оно денег, которые могут заинтересовать женщину с имманентным её стремлением к материнству и обеспеченной жизни. Занятно, что мужчины и сами незаметно уверовали в нечто подобное

И самый корень бабства - здесь. Не в меркантильности, истеричности, мелочности, изворотливости, слезливости и хитрости - а в этой грёбанной сфере женского бессознательного, возводящего тривиальную функцию деторождения на сакральный, космический уровень, делающий его предметом поклонения: мол, материнство - это святое. Ибо из этого неизбежно следует, что всё остальное (например, призвание мужчины, его способности, его талант, который, кстати, Иисус Христос категорически не советовал зарывать в землю - Мф., 25, 14 - 29) - суть профанное, низменное, что может обрести некую относительную ценность лишь тогда, когда всячески это "святое" обслуживает. .

[BoMG]

Занятно, что мужчины и сами незаметно уверовали в нечто подобное

есть такое

но так можно далеко зайти. Типа, если мужчина изучает биологию и приходит к мысли о ценности самки - насколько он может быть объективен, учитывая феминистическое общество, в котором он вырос, и стал заниматься проблемой, уже будучи с детства воспитанным в определенном ключе женщинами от матери до преподов в вузе?

[Valdis]

Обьективность тут понятие субьективное
Ценность самки для кого то велика, а для кого то нулевая.
Главное - не позволять, чтобы баба манипулировала мужчиной.

[Alt3r3go]

Т.е. мужики от природы имеют и должны иметь меньше прав чем женщины с точки зрения подписантов.

Лично я склонен думать, что к правам данным особям природой сея техногенная писанина имеет мало общего. Просто это сейчас видимо модно. Эпоха гуманизьму и пр. детские шалоси. Есть мнение, что с планеты Земля исчезали цивилизации с куда большим количеством ахинеи в этой писанине.

[Разведчик]

да, давно власти не отпускали в декрет за 2 недели до родов с вредного производства и не выгоняли на него после 4-х месяцев после родов. хрен с ней с матерью, выдюжит куда денецца, но деть как? нет слов просто.
дааавно тётки перестали пользовацца специальными влагалищными кольцами для предотвращения выпадения матки. ну физиологически не выдерживает мускулатура и беременость и труд на благо общества наравне с мужиками.
а то уравняйте, да, это ж мечта что б наперегонки с самками побивать рекорды, с самцами-та сложнее в разы оно и понятно.

[Разведчик]

а вообще, да. надо исправить слово "женщина" в той конвенции на слова "любой человек который забеременеет" и тогда тока дело техники, мальчонки 9 месяцев и "уа-уа"... я в вас сверю! :D

[Антивирус]

Развед, в меня не верь. Я не такой 8)

[Stark]

Разведчик
В России уже более 30 отцов воспользвались услугами сурогатной матери и стали единоличным родителем. Один из них этим летом добился в суде Москвы, чтобы в графе мать стоял у ребенка прочерк. А сколько сейчас женщин пользуются услугами сурогатной матери вы вообще в курсе? Как одинокие, так и нет.
Право самой вынашивать или доверить выносить плод посторонней женщине право любых будущих родителей ребенка. Это право закреплено в РФ законом и судебной практикой. Услуги стоят порядка полуторамиллиона рублей.
Не хочешь рожать сама - заплати денешку, пусть рожает другая. Рожать - добровольный выбор каждой. Если ценично, то простая экономия средств. Мужчина ведь не нанимает насильщика, чтобы сумки из магазина до дома дотащить или на машине подвести таксиста и т.д. А то, что может сделать сам - делает сам.

Повторяю вопрос, наличие сиськи и письки автоматом наделяет большими правами с позиций правозащитников и здесь присутствующих дам?

[Stark]

Мужчина, в отличие от женщины сэкономить на появлении ребенка не может. Думаю многие были бы не прочь сами родить, сэкономив такую кучу бобла, если б кто предложил. Так что детородная функция - это бонус в современных реалиях. А никак не тяжкое бремя.

[Разведчик]

Старк, а поправку дописать в местное законодательство по отцам у которых мать ребёнка погибла, ну от приехала из роддома и пошла за хлебом и машина сбила, бросила дитё с батькой, по суррогатным отцам и т.д. не судьба? просто дописать пункт.
но нет же! надо беременных и кормящих мам на работу повыгонять, повторюсь - хрен с мамами они живучие сволочи у их инстинкт, но как с детишками?

[Alt3r3go]

Повторяю вопрос, наличие сиськи и письки автоматом наделяет большими правами с позиций правозащитников и здесь присутствующих дам?

Ответ кроется в ответе на простой вопрос, что является источником права - сиська или писька. Исторический опыт нам подсказывает, что этот сложный вопрос обычно решался по праву сильного. Но прямое действие "права сильного" сейчас счетается некошерным и приследуется уголовным кодексом, а творить подлости (вычеркнуть) складно врать в суде писька как оказывается не способна. Такие дела (тм)

[Stark]

Хотя смотрите: В статье ведь не говорится кому именно дается особое право на попечение и помощь при наступлении младенчества и материнства. В соответствии со статьей 1 и 2 декларации выходит, что всем людям.

У Васи Пупкина младениец родился, и его сосед Гриша Шмякин сразу же имеет право на особое попечение и помощь, например.

[Разведчик]

а почеиу не соседу дедунрише? ну как определяется какому именно соседу дать привилегии?

[Alt3r3go]

ну как определяется какому именно соседу дать привилегии?

У родителей права на ребенка нет. По замыслу афторов мы все свободные от рождения, но ограничены в дееспособности в силу своего малолетнего дятел..ма. Даже исключительного права на воспитание, проживание ребенка с ними и прочее у мам-пап - нет. Есть некий приоритет - не более. Но и он может испариться в связи с действиями "невидимой руки судьбы" (вычеркнуть) ювинальной юстиции.

[Stark]

Разведчик
Да,что вы заладили. Неужели не понятно, что конституцией запрещена дискриминация по половому признаку. Государство же должно защищать в соответствии с 38 статьей материнство, детство, семью, но не отцовство:

Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.

С этой целью у нас написан Трудовой Кодекс со статьями по защите матерей. В 2000-мохнатом году только Россия ратифицировала конвенцию, распространяющей положения трудового кодекса на лиц без разбора пола и семейного положения. Теперь мужик может собрать туеву кучу справок о том, что он отец-одиночка и тогда ему будут положены нештяки в виде обязательного письменного согласия о выходе на работу ночью и т.д. Вопрос опять же возникает в том, с какого перепугу ему нужно доказывать статус одиночности, ведь в ТК про это не слова.
Никто ваши, барышня, права пальцем не трогает они и так куда не плюнь везде прописаны. Вместе с особым статусом и т.д. и т.п.

[Stark]

Речь идет, конкретно, о Правах Человека в представлении Западной Цивилизации.

[Разведчик]

ну просто кто писал тот закон не учёл нестандартные варианты жизни всякое же случается. ну так дописать и всё. чо вы паритесь на ровном месте. матерей приплели зачем-то ... чем матери-то мешают у которых всё нормально и дети и мужья?
например: в случае когда мать не установлена \отказалась\ сдала в аренду\продала рождённого ею человека не достигшего 3-х летнего возраста, права переходят отцу ребёнка, генетичесскому или добровольцу или разнополой паре\группе лиц, в том числе государственные пособия, декретный отпуск, молочная кухня\ кормилица и прочие гарантии защиты материнства и детства согласно международной конвенции и конституции государства.
чо вы паритесь?

[Alt3r3go]

чо вы паритесь?

мы не паримся. просто чем дальше углубляемся в практическое освоение "эвропейских ценностей" тем больше разрыв шаблона.

[Korcharot]

для любителей хаять не читая:
"ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА" (Принята 10.12.1948 Генеральной Ассамблеей ООН) часть 1 ст. 16 мужчины и женщины, достигшие совершеннолетия, имеют право без всяких ограничений по признаку расы, национальности или религии вступать в брак и основывать семью. Они пользуются одинаковыми правами в отношении вступления в брак, во время состояния в браке и во время его расторжения.
Статья 30 Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.
Так что вырванная из контекста цитата не говорит ни о чем, кроме глупости того, кто так цитирует

[Разведчик]

во, тем более, дочитывайте до конца.

[Alt3r3go]

да можите хоть учитаться Но понимание сего документа через призму Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод в Совете Эвропы и суде несколько иное.

[Разведчик]

это по недоумию у совета европы такое получается.
в рамках социализации альтернативномыслящих просочилось какое-то количество оных и потому резальт хреновый. или вылечатся или вымрут, так и так чего вам-то парицца?
ежу понятно что забота общества направлена на защиту зародыша и младенца-дитёныша, а материнский организм просто подпадает под оную в силу физиологии\манеры размножения сапиенса. это не матери декретный отпуск, а детю который в мамке живёт, а потом мамкину сисю сосёт обеспечение более благоприятных условий.
погибла маманя значит батька бутылочку даст малышу, но почему при таком жизненном раскладе у батьки не должно быть отпуска по уходу за ребёнком, соц. помощи и более усиленной между прочим, потмоу что мужику сложнее с дитём управляцца чем тётке. лучше ж когда дитё с батькой растёт если уж мамани нет по разным причинам, чем с чужими людьми, пральна?