Существует ли дискриминация женщин в сфере труда?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Существует ли дискриминация женщин в сфере труда?

Сообщение MacDuck » 31.08.11 00:41

Если в поисковой системе начать набирать слово «дискриминация», то, скорее всего, поисковик подскажет продолжение: «женщин». Дискриминация женщин - это еще одна ложь, успешно
скармливаемая людям не только в России, но и в большинстве стран иудо-христианской цивилизации.
Зададимся вопросом: а в чем, собственно, выражается эта самая дискриминация, о которой твердят феминистки и которой вторят многие женщины.

Приводятся два основных пункта: дискриминация в оплате труда и найме на работу и дискриминация в представительстве женщин в структурах власти. Давайте разбираться.

Переход к рыночной экономике ознаменовал собой, в частности, переход к саморегулирующемуся свободному рынку труда: вы отдаете работодателю свои знания, силы, время, навыки, опыт, а он вознаграждает вас согласно достигнутой с вами договоренности, которая может меняться в зависимости от состояния экономики, ситуации на рынке, изменений условий труда, роста квалификации и проч. Одно остается неизменным - это добровольный характер договоренности между работником и работодателем. Главный интерес работодателя - это степень полезности того или иного работника на своем рабочем месте. Вы обладаете хорошим образованием, приличным опытом работы, хорошими рекомендациями и прочими привлекательными качествами работника - вам предлагают приличные деньги. Таких, как вы много на рынке труда, ваши знания, опыт и трудолюбие оставляют желать лучшего - вы получаете скромное предложение или не получаете его вовсе. Эти простые и справедливые принципы понятны и ребенку. И тем не менее, у феминисток хватает наглости кричать о "меньшей оплате труда за ту же работу".

Кто как не работодатель может судить о том какая работа сколько стоит? Ведь именно он является заказчиком и приемщиком этой работы. Допустим, некто Вася Пупкин зарабатывает на некой должности энную сумму, а Лизе Чайкиной предлагается на 20% меньше на аналогичной позиции. Является ли это дискриминацией? Разумеется, нет. Ибо, во-первых, никто кроме работодателя не может оценить степень полезности конкретного специалиста на своем рабочем месте - разговор о "меньших деньгах за ту же работу", мягко говоря, некорректен, а, во-вторых, никто Лизу Чайкину не заставляет соглашаться на оплату предлагаемую ей оплату. Право работника на получение работы не означает обязанность работодателя эту работу ему предоставить, тем более, именно на тех условиях, которые желательны работнику. Эта простая мысль явно "не доходит" до тех, кто кричит о, якобы, дискриминации женщин в оплате труда.

Еще более странно выглядит это "непонимание" рядом с возгласами эмансипе о том, что многие женщины делают успешные карьеры и зарабатывают больше мужчин. Это противоречие феминисток самим себе их совершенно не смущает.

Не секрет, что работодатель часто не хочет связываться с женщинами: впереди вероятное замужество и декретный отпуск, а далее - частые больничные по уходу за детьми. Однако вряд ли можно обвинять работодателя в какой-то особенной предвзятости к женщинам, ведь он просто не хочет терять свои деньги. Понятно желание женщины иметь детей, но почему это нужно делать за счет работодателя? Бизнес есть бизнес, а не благотворительное общество.Трудовой кодекс РФ и без того содержит массу специальных статей, защищающих права женщин: ГЛАВА 41. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ЖЕНЩИН, ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ.

Но феминисткам этого мало, они желали бы предоставления женщинам специальных положительных квот при приеме на работу, которые, увы, уже даны женщинам в ряде стран. Как это выглядит на практике? Очень просто: законодательным образом работодателям предписывается не менее, скажем, 30% рабочих мест предоставить женщинам. Перевернутая с ног на голову логика феминизма отрицает само понимание того простого факта, что положительные квоты для женщин, по сути, означают, во-первых, дискриминацию мужчин, а во-вторых, грубое вмешательство в естественную саморегуляцию рынка труда, что не может не сказаться отрицательно на эффективности экономики.

"Французские компании срочно ищут женщин. Карьерная перспектива — место в совете директоров. В ближайшие годы компаниям придется нанять около 1350 женщин на руководящие посты. Именно столько потребуется, по оценкам хедхантеров, чтобы выполнить закон, принятый парламентом Франции 13 января 2011 года. Согласно ему, к 2017 году 40% мест в советах директоров публичных компаний, а также компаний с оборотом более €50 млн в год должны занимать женщины. За невыполнение этой квоты грозят серьезные санкции: назначение директоров-мужчин в таком случае будет считаться нелегитимным, более того, без необходимых 40% женщин компаниям будет запрещено оплачивать работу всего совета.

Франция — не первая европейская страна, которая так радикально вмешивается в подбор руководителей частным бизнесом. В 2007 году похожий закон был принят в Испании, там 40%-ная квота намечена на 2015 год."
, Forbes.ru, 17 января 2011

Поражает даже не столько неправомерность требований феминисток, сколько полное отсутствие логики. Судите сами: с одной стороны основанием для подобных законов является сомнительное утверждение, что женщины лучше руководят компаниями. Но если допустить, что это на самом деле так, то зачем принимать принуждающие законы вместо того, чтобы позволить акционерам самостоятельно убедиться в большей ценности женщин на руководящих должностях? Если тот или иной работник приносит большую пользу, то и продвижение по службе он получит самым естественным образом: он просто выгоднее для работодателя. Феминистки исходят из лжепринципа "гендерного равенства", о нем мы еще поговорим подробно.

Существует масса должностей и профессий, на которых вряд ли возьмут мужчин, но это, по мнению феминисток, никакой дискриминацией мужчин не является. С этим мы и не будем спорить: рынок труда имеет естественные, конкурентные механизмы саморегуляции, учитывающие и половые различия мужчин и женщин, их склонность к тому или иному виду деятельности. Работодатель имеет право ВЫБИРАТЬ нужного ему работника и предлагать ему определенную зарплату, но и женщины, как и мужчины, имеют все возможности выбирать работодателя, соглашаться или не соглашаться на предложенную плату. Все справедливо. Женщины хотели быть равными с мужчинами участниками рынка труда? У женщин есть все возможности для этого. Только вот создавать женщинам особые условия, смягчать требования конкурентоспособности никто не обязан.

На самом деле, большая часть причитаний на тему, якобы, несправедливой оплаты труда женщин не имеют под собой ничего общего с бредовыми гендерными теориями феминисток: просто нужно как-то оправдать собственную лень, отсутствие деловых качеств, нежелание как следует вкалывать - то есть неконкурентоспособность женщин на рынке труда.

Д. Селезнев

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 31.08.11 02:34

Да! Их не берут туда, где нужно работать.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 31.08.11 02:56

Как это отсутствие логики , места то в совете директоров и в компаниях с оборотом 50 млн. евро в год - хорошая зарплата , вот и вся логика. :lol:
Не берут казлы , не профессиональных работниц- так обяжем посредством закона . :lol:
А бизнесу: если соискатель хороший профессионал и, или способен приносить прибыль компании , совершенно наплевать на половую принадлежность.

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 31.08.11 04:10

Самое главное что компании эти создавались не женщинами, так по сути дела грабят мужчин, заставляя их просто так отдать честно созданное. Женщинам отдают власть в доме, который они не строили.
И ведь никто их давно не ограничивает в правах связанных с предпринимательством. Если они такие хорошие работники, то почему бы им сами чего-нибудь не сделать?

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 31.08.11 04:17

А если им мешают, то жаловаться уже на нечестную конкуренцию.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 31.08.11 09:27

Однозначно,НИКАКОЙ дискриминации женщин ни в приеме на работу ни на учебу-НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Ни один придурок не будет платить за ту же работу мужчине больше на основании того что он мужчина.

Аватара пользователя
Гер
аксакал
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 12.03.10 15:34

Сообщение Гер » 31.08.11 09:45

Очень странно, MacDuck, но я с тобой по всем пунктам согласен.

+1

Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 31.08.11 10:10

Тоже не вижу никакой дискриминации. Лично я и не рвусь в руководители - ибо это означает в случае с моей работой торчать на ней до ночи. А у меня есть домашние дела, муж. Так что пусть руководят мужчины или одинокие тетеньки.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 31.08.11 11:51

Из вышесказанного следует вполне логичный вывод: никаких квот на рабочие места, членство где-либо и т.п. быть не должно. Этот механизм вообще абсурден.

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 31.08.11 13:54

ну разумеется. в таких условиях просто стараются брать(раз уж надо )
жен дочереи лябовниц и т.д. 8) вот только в большинстве эти особы оказываются не компетентны а зачастую просто ленивы

Мартина
старейшина
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 27.07.11 18:13

Сообщение Мартина » 31.08.11 16:27

С дискриминацией не сталкивалась.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 31.08.11 16:33

С дискриминацией по полу на работе не сталкивалась.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 31.08.11 16:37

конечно существует, девочка не может стать капитаном, генералом и духовником, желательно мусульманским! Свабоду женщинам востока!
не, просто что бы мальчику стать капитаном ему надо закончить ВУЗ и ему зарплату платить будут, а что бы девовочка стала капитаном ей надо купить лодку и платить зарплату капитану!
это не честно.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 31.08.11 17:44

Разведчик "баба на корабле быть беде" :lol:
Капитан : ПМС а тут на вахте у штурвала стоять как назло , да еще в такие часы , с часу до четырех и бигуди на голове мешают , а снять нельзя :lol:

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 31.08.11 20:53

Можно говорить о дискриминации на работу по ряду профессий, даже скорее о предрассудках. Но это обоюдно, как в отношении мужчин, так и женщин. Но если с предрассудками против женщин усердно борются, то с предрассудками по мужчинам все молчат.

Аватара пользователя
BON
посвященный
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: 03.04.11 18:42
Откуда: Wish You Were Here
Пол: М

Сообщение BON » 31.08.11 22:21

вот тема немного пересекается с нонешней.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... c&start=25

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 01.09.11 01:47

Разведчик писал(а):конечно существует, девочка не может стать капитаном, генералом и духовником, желательно мусульманским! Свабоду женщинам востока!
не, просто что бы мальчику стать капитаном ему надо закончить ВУЗ и ему зарплату платить будут, а что бы девовочка стала капитаном ей надо купить лодку и платить зарплату капитану!
это не честно.
Не честно когда судьбу лодки решает не её владелец.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.09.11 02:00

Lelik писал(а):Из вышесказанного следует вполне логичный вывод: никаких квот на рабочие места, членство где-либо и т.п. быть не должно. Этот механизм вообще абсурден.
Однозначно абсурден.

MaRoVy
любитель
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.11.10 10:45

Сообщение MaRoVy » 01.09.11 09:31

У французов несколько путей:

1. Посадить на эти места жен или дочерей чтобы зарплата в дом шла.
2. Кайфовать при отборе кандидаток - представьте, что бабы готовы выполнить, чтобы получить такое замечательное местечко :lol: Но в результате - писец компании.
3. Взять на работу безвольных, безинициативных, забитых жизнью тетенек, которые будут тихонько сидеть в уголочке и помалкивать.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 01.09.11 09:46

Это какие "такие места"?
На работу берут работника который пользу приносит.
И французы не дурнее других я думаю.
А менеджер,который будет сексуально домогаться претенденток скоро будет "кайфовать" за решеткой вообще-то.

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 01.09.11 09:47

Надо чтобы там не осталось мужчин. Тогда бабы столкнуться с тем что они из себя представляют, они друг с другом начнут обходиться так же как с нами. У них дружба вся построена на том что они против нас -в этом у них вся друг друга поддержка.

MaRoVy
любитель
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.11.10 10:45

Сообщение MaRoVy » 01.09.11 11:47

Кармен
Значит остается третий вариант.

Человек, который находится на руководящем посту пахал не один десяток лет, чтобы забраться туда - к этому времени он многому научился, многое знает и по мере сил будет приносить пользу!
А тут требуется посадить туда бабу, которую надо научить за 5 лет, которая вполне возможно во время обучения или сразу после может уйти в декрет. Не говоря уже о том, куда девать мужчин на этих постах - уволнять?!

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 01.09.11 14:52

Кармен писал(а): И французы не дурнее других я думаю.
Дурней. Они вон страну за 2 недели просрали. Да и что за страна: сплошь жадные педики-раньте. Булки у них пустые, бабы плоскогрудые, сыр плесневелый. А уродливей французских машин вряд ли можно что-нибудь придумать.

Аватара пользователя
Филипп ФилиппЫч
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 01.09.11 19:14

Сообщение Филипп ФилиппЫч » 02.09.11 09:36

Кармен писал(а):Это какие "такие места"?
На работу берут работника который пользу приносит.
И французы не дурнее других я думаю.
А менеджер,который будет сексуально домогаться претенденток скоро будет "кайфовать" за решеткой вообще-то.
Какие квоты и зачем?)

Вероятно, здесь имеется ввиду тот самый «офисный планктон» - места и должности неплохо оплачиваемые, но не требующие большой ответственности и трудовых затрат.
«Рассейского работодателя» (работодательниц - я как то не встречал) никто пока не принуждает, но предпочтение на места такие добровольно отдается женщинам. Всегда рассматривается вариант того, что кроме исполнения несложных трудовых обязанностей их еще и по прямому назначению использовать возможно (условием это конечно не ставится, но завсегда имеется ввиду). Этим дамы многие успешно пользуются и при трудоустройстве и для продвижения по службе (а с менеджером потом можно и не «расплачиваться»))

пасахерос
бывалый
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 04.05.09 10:47

ххх

Сообщение пасахерос » 02.09.11 20:36

Булки у них пустые, бабы плоскогрудые, сыр плесневелый.
Эт правда :lol: " Анжелик " там нет Все сплошь какие то серые мыши :?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Pzdc и 6 гостей