Теория происхождения человека

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 19.09.13 21:45

Mergen писал(а):Бог специально создал скелеты динозавров такими, какими мы их раскапываем, чтоб нас потроллить, ввести в заблуждение, а потом послать в ад за то, что не поверили бородатым мужикам в рясе, которые сами откровенно ни во что не верят?
Есть такой бородатый анекдот...
Когда спрашивали у геологов, к какому возрасту принадлежит этот слой грунта, он отвечал - 50-60кк лет назад. Когда его спрашивали почему? - тот отвечал:
- Потому что в этом слое были найдены ископаемые останки, которым 50-60кк лет.
А когда спрашивали у археолога, к какому возрасту принадлежит эти ископаемые останки животных, он отвечал - 50-60кк лет назад. Когда его спрашивали почему? - тот отвечал:
- Потому что эти ископаемые останки были найдены в слое грунта, которому 50-60кк лет. :D

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 19.09.13 22:04

Гадкая Крыса писал(а):ну наверное о невозможности межвидового скрещивания.
Синяя Борода писал(а):А гибридизация? Возьмём волков и собак
Гадкая Крыса писал(а):Гибридизация-это когда вручную. Эволюция-это когда естественным образом.
Я тебе и написал, что волки и собаки могут скрещиваться естественным образом. Вот ещё примеры от Поля Топинара:

Как известно, основное доказательство моногенистов в пользу видового единства человечества сводится к возможности свободного скрещивания между представителями различных рас. На что Топинар возражал следующее: «Положим еще, что кролик и заяц, собака и волк, верблюд и дромадер принадлежат к одному виду. Но коза и овца слишком далеки, и потому относятся даже к различным видам, а между тем доказано, что их скрещивание хорошо удается. Пиренейский козел и домашняя коза также принадлежат к различным родам, а между тем в Пиренеях они дают ублюдков. Кажется, даже совокупление коровы с оленем произвело ублюдка. Итак, плодовитость исключительно в пределах вида и бесплодие их не составляют, следовательно, достаточного критерия для вида. Между видами скрещивания довольно обыкновенны и плодовиты, происходящие же от них ублюдки в одних случаях бесплодны, как например, мулы и лошаки, в других же случаях плодовиты, как например, ублюдки зайца и кролика, собаки и волка, шакала или лисицы, двух видов верблюда, лошади, зебры, бизона и европейского быка и т. д. Теперь несомненно, что границы вида не составляют безусловного препятствия плодовитому скрещиванию и что, следовательно, сами эти границы не представляют ничего незыблемого; это дает нам полную свободу при рассуждении о скрещиваниях в человеческом роде. Расстояние между европейцами и бушменами так же велико, как например, между различными видами человекообразных обезьян, или как между волком и собакой, козой и овцой».

Процитируем основной вывод из замечательной книги Поля Топинара «Антропология», предисловие к которой в русском издании написал великий русский ученый, профессор Илья Ильич Мечников:
«Между видами человекообразных обезьян одного рода различий гораздо меньше, чем между главными человеческими расами. Даже между орангутангом и гориллой, то есть двумя отдельными родами, расстояние меньше, чем например, между австралийцем и лапландцем. Белокурый швед, с румяным цветом лица, небесно-голубыми глазами, стройными конечностями, большой емкостью черепа, далеко отстоит от черного, как сажа, негра, с желтой склеротикой, короткими и рунообразными волосами, выдающейся челюстью и отвороченными губами; или от папуаса, с руновидными, но длинными и пучковидными волосами, иногда всклокоченными и представляющими шарообразную массу, сравнительно большую, чем грива бизона; или же от бушменки с желтым цветом лица, губами орангутанга, с половыми губами, достигающими колен, и безобразно большим задом. Их различия не соответствуют, конечно, понятию о простых разновидностях и превосходят даже различия, отделяющие многие виды. Итак, необходимо признать, что расстояние между главными человеческими типами больше, нежели между разновидностями в естественной истории, и такое же большое, как между отдельными видами. Даже больше: иногда это расстояние, по-видимому, так же велико, как и расстояние, отделяющее роды. Человеческий род, составляющий первое семейство в разряде приматов, делится на виды или основные человеческие расы». Поль Топинар

Конечно же, наши оппоненты из числа уставных моногенистов могут возразить, что данная точка зрения хотя и принадлежит классику, тем не менее устарела. Что же, приведем сходную по смыслу цитату выдающегося советского ученого В. В. Бунака. В посмертно изданной статье «Верхнепалеолитический череп сунгирь 1 и его место в ряду других верхнепалеолитических черепов» из сборника «Сунгирь: антропологическое исследование» (М., 1984) отечественный светило антропологии подчеркивал в духе классической философии полигенизма: «Уроженцы разных континентов в их типической форме различаются между собой по окраске кожи, форме волос, вторичным половым признакам, мозговой коробке, форме лица, носа, губ и другими особенностями больше, чем некоторые хорошие виды - маралы и олени, многие виды грызунов. Такие формы, как бушмены, несут отличия от преобладающего современного типа также в строении поясничной части скелета, положении таза, форме половых органов». На склоне лет, чувствуя приближение конца, В. В. Бунак решил не связывать себя узами марксистско-ленинской науки и высказал свои убеждения, основанные на многолетних исследованиях. В. В. Бунак

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 19.09.13 22:15

Так а что там за убеждения, расскажите хоть

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 19.09.13 22:25

Гадкая Крыса, а Вы тигров и львов причисляете к разным видам?

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 20.09.13 00:06

Лигр (англ. liger от англ. lion — «лев» и англ. tiger — «тигр») — гибрид между львом-самцом и тигрицей-самкой, выглядящий как гигантский лев с размытыми полосами.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 20.09.13 00:06

Шеридан писал(а): Есть такой бородатый анекдот...
Когда спрашивали у геологов, к какому возрасту принадлежит этот слой грунта, он отвечал - 50-60кк лет назад. Когда его спрашивали почему? - тот отвечал:
- Потому что в этом слое были найдены ископаемые останки, которым 50-60кк лет.
А когда спрашивали у археолога, к какому возрасту принадлежит эти ископаемые останки животных, он отвечал - 50-60кк лет назад. Когда его спрашивали почему? - тот отвечал:
- Потому что эти ископаемые останки были найдены в слое грунта, которому 50-60кк лет. :D
Кстати, вовсе и не анекдот, в Ебипте "британские ученые" действительно раскапывают сенсационные артефакты, пишут диссертации и дальше это к нам передается в школьные учебники Хотя, на самом деле многие из этих артефактов были созданы советскими рабочими и инженерами с использованием современных инструментов (при строительстве асуанской плотины в 60-х годах)
Например - "недовырубленный" обелиск или пробуренные в те же годы скважины, нарезанные гранитные плиты и т.д

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 20.09.13 00:21

Синяя Борода писал(а):Лигр (англ. liger от англ. lion — «лев» и англ. tiger — «тигр») — гибрид между львом-самцом и тигрицей-самкой, выглядящий как гигантский лев с размытыми полосами.
Гибрид потому что их ареалы обитания не совпадают. А вот если бы совпадали, то в мире бы водились и лигры или по-крайней мере что-то похожее. :)
Так что разные виды бывают, что и скрещиваются.

Вот слышал, по последним данным генетиков установлено, что неандерталец и кроманьонец могли иметь общих потомков.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 20.09.13 00:23

Freemonk писал(а):Так а что там за убеждения, расскажите хоть
Мой дальний родственник, Адольф Шикльгрубер, очень сильно скомпроментировал эту науку, обьявив некоторые расы неполноценными и достойными уничтожения, если хочет выжить белая раса. После этого для учёных стало очень трудно сравнивать расы, признавать их различия... Вообще стало очень трудно что то говорить в этом плане без риска быть моментом обвинённым в фашизме, нацизме, расизме и прочем. Война ведь шла не только на полях сражений, но и идеологическая, пропагандическая. После победы одной стороны приходится все её утверждения обьявлять абсолютной истиной невзирая на факты. Это очень сильно тормозит науку.

Как в своё время тормозило утверждение, что Земля плоская. Утверждали то церковники! А если они врали в ЭТОМ, то в чём же они ещё врали? Огого!!! Дешевле остановить науку как таковую, чем признать неправоту церкви. То есть ложь.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 20.09.13 00:29

Хэнк, бывает. :)

Вот например до сих пор не могут установить возраст этой хрени.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BA%D0%B8

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 20.09.13 00:30

Mergen писал(а):
Как в своё время тормозило утверждение, что Земля плоская. Утверждали то церковники!
Это когда они такое утверждали? Чёт ты гонишь не по детски уже :lol:

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 20.09.13 00:35

Да эти камушки в любой деревне перуанской продаются, делают их там народные умельцы))

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 20.09.13 00:52

Alt3r3go писал(а):Это когда они такое утверждали? Чёт ты гонишь не по детски уже :lol:
Когда Джордано Бруно на шашлык пускали

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 20.09.13 00:56

Шеридан писал(а):Гибрид потому что их ареалы обитания не совпадают. А вот если бы совпадали, то в мире бы водились и лигры или по-крайней мере что-то похожее. :)
Так что разные виды бывают, что и скрещиваются.

Вот слышал, по последним данным генетиков установлено, что неандерталец и кроманьонец могли иметь общих потомков.
Полностью согласен. Я про это, собственно, и говорил.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 20.09.13 00:57

Когда Джордано Бруно на шашлык пускали
Хэнк, Алтер пытается меня потроллить. Не ведись.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 20.09.13 01:00

Вот слышал, по последним данным генетиков установлено, что неандерталец и кроманьонец могли иметь общих потомков.
И эти потомки отличаются от потомков чисто кроманьёнцев строением и обьёмом мозга и желанием постоянно что то делать, чего то добиватся. Примесь совсем небольшая, но благодаря ей гибриды создали современное человечество.

Правда, бегают медленнее и в баскетбол проигрывают, меньше пляшут и поют.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 20.09.13 01:03

Спор с Церковью шел не о плоской земле, а о том что вокруг чего вращается. Неуч :?


Бруно знают. С Коперником даже не перепутали :lol:

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 20.09.13 01:04

Бруно кстати за другие дела сожгли.

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 20.09.13 01:07

Хэнк писал(а):Когда Джордано Бруно на шашлык пускали
Великий итальянский ученый-
просветитель Джордано Бруно
(1548-1600) высказал сходные
взгляды в 1584 году в своей книге
''Изгнание торжествующего зверя''.
О некоторых человеческих расах он
писал: ''Эти из ''новой земли''
вовсе не составляют часть
человеческого рода, ибо они не
люди, хотя и очень похожи на них
своими членами, фигурой и
мозгом''.
А в 1591 Бруно добавил, что ''ни
один разумный человек не выведет
эфиопов из той же протоплазмы,
что и евреев''. Он ссылался на то,
что китайцы, как и раввины,
признают существование трех
человеческих пород. Мало кто
знает, но в 1600 году Джордано
Бруно был сожжен на костре
инквизиции не за утверждение, что
земля круглая, а, за пропаганду
идей полигенизма.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 20.09.13 01:07

Mergen писал(а):И эти потомки отличаются от потомков чисто кроманьёнцев строением и обьёмом мозга и желанием постоянно что то делать, чего то добиватся. Примесь совсем небольшая, но благодаря ей гибриды создали современное человечество.

Правда, бегают медленнее и в баскетбол проигрывают, меньше пляшут и поют.
Я вот тоже неоднократно думал об необъяснимой тяги европеоидок к диким ОМП.
Например никогда не слышал, чтобы японки или кореянки самолётами выгружались где-нибудь в Африке или Гондурасе для сношений с аборигенами. А наши только в путь. Гены видать. :roll:

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 20.09.13 01:14

Человек существо моральное. А когда её нет или не та, то получается вот так. Содом одним словом. Проходили

Аватара пользователя
Синяя Борода
старейшина
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
Откуда: Москва

Сообщение Синяя Борода » 20.09.13 01:19

Шеридан писал(а):А наши только в путь. Гены видать. :roll:
Это не гены. Скорее низкий уровень интеллекта + высокая примативность + пропаганда расового смешения и толерастии в СМИ.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 20.09.13 01:23

Mergen
Простите великодушно. А в связи с чем Вас так заинтересовал расовый вопрос ? Вы уже в нескольких темах его поднимаете. В чем первопричина ?

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 20.09.13 01:25

Шеридан писал(а):Хэнк, бывает. :)

Вот например до сих пор не могут установить возраст этой хрени.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BA%D0%B8
Шеридан, а вот это реальный артефакт из Мезоамерики:

Изображение
на слона смахивает

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 20.09.13 01:26

Это ещё и уверенность в том, что прошлое роли играть не будет. Всегда найдётся лопух, которому не важно или который уверит себя в том, что онанитакая.

А если ответственность исключена, то почему бы и нет?

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 20.09.13 01:27

Шеридан писал(а):Бруно кстати за другие дела сожгли.
Знаю))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей