Зачем нужны жена и дети?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Кнехт
бывалый
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.03.13 18:46

Зачем нужны жена и дети?

Сообщение Кнехт » 17.03.14 11:47

Вопрос задаётся только мужчинам.
Речь не идёт о браках по расчёту, ради ништяков или связей. Тут всё понятно.

Дело в том, что я не вижу смысла в сабже. Неоднократно видел позицию "с семьёй должно быть лучше, чем без неё". А если без неё - лучше?
Расскажите, для чего вам нужны жена и дети, что в вашей жизни стало лучше? Вообще, как может стать лучше с чужим человеком на твоей территории. С прицепом, который по малолетству схож с автосигнализацией, а позже - со сметающим всё на своём пути электровеником.

Или это жертва, которую вы принесли ради будущего? Оно наступило, или в процессе пока?

Или не жертва, а "так должно быть", "это то, ради чего стоит жить" и т.д.?

Устал уже думать об этом. Инет не даёт ничего, кроме тупорылых штампов. Ни один знакомый ответить не может.
Может, я не понимаю чего-то...

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 17.03.14 11:58

9. 4 Бытовой уровень. Счастье и смысл жизни
Олег Новоселов
9.4 Бытовой уровень. Что такое счастье и смысл жизни.

А учить жене не позволяю, ни властвовать
над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде
создан Адам, а потом Ева; И не Адам прельщен,
но жена, прельстившись, впала в преступление.
Апостол Павел


Для того, чтобы понять, как стать счастливыми, для начала определим, что такое счастье. Прежде всего, счастье – это эмоциональное состояние человека. А мы знаем, что эмоции – это те рычаги, которыми инстинкты управляют людьми. В частности, положительные эмоции – это элементы поощрения, которые инстинкты дают человеку, когда он им следует. Например, человек, повинуясь пищевому инстинкту, поел. Или, повинуясь половому инстинкту, совокупился с особью противоположного пола. Или, повинуясь иерархическому инстинкту, набил морду сопернику. Инстинкт тут же поощряет человека за послушание, включая ощущение удовольствия и удовлетворенности. Точно также цирковой дрессировщик поощряет дрессируемое им животное похвалой или лакомством. Ощущение счастья – это ощущение удовольствия и удовлетворенности повышенной интенсивности, которым инстинкты поощряют человека за правильное исполнение поведенческих элементов повышенной важности. За решение стратегических задач жизни человеческого существа. Если выполнен всего лишь тактический, а не стратегический элемент поведения, то это удовольствие, радость, но это не счастье. Что же это за стратегические элементы и чем они отличаются от тактических? Вспомним ключ к пониманию человеческого инстинктивного поведения – трехуровневую иерархическую структуру человеческого стада. И то, что половой и иерархический инстинкты человека образуют единый блок.
Стратегическим успехом самца в структуре социума является занятие им позиции вожака. Поэтому счастье мужчины в личной жизни достижимо, когда его личная жизнь соответствует этой позиции. Когда он получает секс максимального качества в неограниченном количестве от любимой женщины (лучше одной, так как если женщин много, то это слишком хлопотно), обеспечивающей ему ощущение тыла. А также имеет от нее детей – подтверждение его статуса вожака, продолжение его генетической линии и наследников его территории и ресурсов. То есть мужчина счастлив, когда выполнил свое биологическое предназначение. По пути к этой стратегической цели он получает ощущение удовлетворенности и удовольствие на каждом тактическом этапе продвижения к цели. Например, когда свободный мужчина делает карьеру, повышает квалификацию, расширяет свой бизнес, приобретает недвижимость, строит дом, зарабатывает деньги и т.п., он, по сути, повышает свой ранг в иерархии социума. За эти тактические победы инстинкт поощряет его сильными положительными эмоциями. Он чувствует азарт свободного охотника и радость победы воина. Однако если тем же самым занимается женатый низкоранговый или среднеранговый мужчина, удовольствия от продвижения он испытает не так много. Так как его ранг уже определен – снабженец и функциональный придаток доминирующей самки. И его добыча ему не принадлежит. Но такой мужчина будет получать удовольствие от любого подтверждения повышения своего ранга со стороны женщин. Низкоранговый будет очень рад тому, что у него был хоть какой-то секс, даже платный. Среднеранговый будет рад, если вдруг случился бесплатный секс, так как платным его не удивишь. Либо если на него обратила внимание женщина, пользующаяся повышенным спросом. Либо у него хватило ресурсов, чтобы оплатить секс со многими женщинами. Но хотя среднеранговому и низкоранговому доступны тактические удовольствия, счастья им не видать, пока они не станут вожаками в собственных домах.
Стратегическим успехом самки является занятие позиции постоянной подруги вожака, получающей от него кормление и защиту на эксклюзивной основе. Поэтому женщина максимально счастлива лишь тогда, когда живет с любимым добычливым мужчиной на контролируемой им территории и имеет от него детей. Именно эта структура воспроизводится в системе моногамного патриархального брака. В этой схеме организации человеческого социума достижение счастья и мужчиной, и женщиной наиболее вероятно по сравнению с матриархальной или какой-нибудь другой противоестественной схемой. Поэтому именно патриархальная моногамная схема получила наибольшее распространение в человеческих социумах планеты.
Современная эмансипированная женщина, обманутая рекламой бездетного образа жизни стервы, отбирающей ресурсы у слабых мужчин, оказывается принципиально лишена возможности быть счастливой, состояться как женщина. Она может получать лишь краткое тактическое удовлетворение от продвижения к своему недостижимому биологическому предназначению. Она может набить брюхо вкусной избыточной пищей, выпендриться перед другими женщинами, убедиться в своей популярности у мужчин и получить от этого небольшое удовольствие. Награду животного инстинкта за тактическую победу. Но счастье для нее недостижимо, так как стратегическая цель остается не достигнута. Ей крайне сложно найти действительно сильного мужчину, которого она смогла бы любить.
Ощущение себя несчастным – это отрицательная эмоция, которой на человека воздействует его неудовлетворенный инстинкт. Так у человека формируется мотивация к активности. Например, если женщина не имеет семьи и детей, то ее половой инстинкт остается не удовлетворен, и она несчастна. Тогда она прилагает дополнительные усилия к поиску партнера или снижает уровень требований к мужчине.
Чаще всего причиной неудовлетворенности инстинкта является какое-нибудь трудноустранимое противоречие, когда он входит в конфликт с другим инстинктом или рассудком. Например, по рассудочным соображениям мужчина – неудачник. А по инстинктивным критериям времен палеолита – сильный самец. Тогда женщина, любя фактического неудачника и живя с ним – несчастна. Или наоборот. Высокоранговый низкопримативный мужчина бизнесмен богат, добычлив, активен, но «воспитан», то есть внешне мягок. Инстинкт самки не может признать такого мужчину любимым вожаком, а рассудок не может отказаться от достатка. Возникает внутренний конфликт, и женщина несчастна. Такой мужчина тоже будет несчастен, так как он де-факто вожак, сам себя ощущает вожаком, но нелюбовь к нему женщины позиционирует его как среднерангового. Возникает конфликт между самооценкой и внешним подтверждением ранга.
Может иметь место также противоречие между привитыми воспитанием иллюзиями и реальной жизнью. Например, мужчине при воспитании внушили, что женщины добрые, скромные, слабые и заботливые. А в реальной жизни они его динамят и обворовывают. Тогда мужчина разочаровывается в женщинах, жизни вообще и становится несчастен.
Настоящее счастье в современном разбалансированном мире подменено суррогатом – перебором и смакованием разных мелких удовольствий. Поэтому к тому времени, когда мелкие удовольствия приедаются, жизнь человека уже сложилась, привычки сформировались, время ушло, а счастье так и осталось за горизонтом. Человек разбалансированного социума остается у разбитого корыта.
Многие люди видят счастье и смысл своей жизни в творчестве. Это также легко объяснимо. Именно создавая материальную и духовную культуру, человек возвысился над другими видами животных. И этот элемент поведения – создание материальной и духовной культуры – не мог не закрепиться в человеческих инстинктах как стратегически важный. А значит, инстинкт поощряет человеческое существо ощущением счастья за этого стратегически важное поведение. Древние люди не стали бы днями напролет долбить и тереть камнем другой камень, если бы не получали кайф от этого процесса и очень большой кайф от результата. Однако результатом изготовления каменного рубила являлось усиление его обладателя, повышение его добычливости. А значит - рост ранга в иерархии, приближение его к позиции вожака. Поэтому если человек в своем творчестве достигает вершины, но при этом остается не реализовавшимся в биологическом направлении, у него нет полноценной семьи и детей, то успех в творчестве только обостряет эту нереализованность. Сразу же возникает вопрос: «Зачем все это? Кому я передам свою добычу и результаты? Какой прок в моем достижении?» И человек будет чувствовать себя несчастным. Тогда говорят, что деньги и успех сломали человека. Так что счастье только в творчестве все же неполное, однобокое. Условно стратегическое. Многие люди очень успешно совмещают творческую и биологическую самореализацию, творчески относясь к воспитанию детей, организации быта своей семьи, обустройству дома, участвуя в местном самоуправлении и т.п.
В условиях матриархата, чем сложнее получить ощущение счастья в биологическом плане, тем охотнее люди стремятся к получению однобокого счастья в плане творчества или замене счастья на мелкие, но частые тактические удовольствия. Что в итоге делает их несчастными частично или полностью.
Смысл жизни состоит в том, чтобы реализоваться в этих обоих направлениях, предопределенных природой (Богом) для нашего биологического вида. Ориентирами на этом пути служат ощущение счастья и рассудочные соображения. Смысл жизни состоит также и в том, чтобы по возможности помочь реализоваться в этом направлении другим людям. Инстинкт внутригрупповой и внутривидовой взаимопомощи (любовь к ближнему) никто не отменял.
Как быть? Прежде всего нужно жить в реальном, а не иллюзорном мире. То есть понимать, что такое счастье, какие на его пути преграды и как его достичь. Теперь вы это понимаете. А значит ваше счастье – полностью под вашим контролем.

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 12:00

Про жену и мне не очень понятно, честно говоря. Вот и пожил и посмотрел на других. И не пойму зачем она нужна. Не видел я в жизни примеров, чтоб с женой становилось "лучше" как по идее должно быть.

а ребенок - для меня это вторая жизнь меня самого.
Я с ним учусь всему заново, жить учусь, видеть мир его глазами.
Это удивительная дорога, которая полна самых чудесных открытий.

Кнехт
бывалый
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.03.13 18:46

Сообщение Кнехт » 17.03.14 12:05

makar
Позиция Новосёлова мне понятна. Но я не согласен с аксиомами и предпосылками, на которых базируются его выводы.
Предпочитаю живых людей и их личное мнение.

Говорящий с ветром
То есть вас "прёт" от ребёнка, я правильно понял? С какого возраста это началось?

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 17.03.14 12:06

Тоже об этом думал и думаю...
Мне проще тк уже есть взрослый сын. Летом 19.
С другой стороны с прошлого сентября не общаемся тк целиком и полностью под маминым влиянием.
Рисковать 2й раз желания нет.
Но и отношусь к браку после курения АБФ куда более пофигистически.
Найдется такая ОЖП что будет целиком и полностью слушаться - буду жить с ней вместе и детей заделаю.
Но как только вздумает выкобениваться - пинок под зад гарантирую.
Останавливает немного лишь то что с такой ОЖП может быть вместе немного скучновато.
С другой стороны с СДС жить явно не собираюсь.
ДР прав когда писал что надо разделять ОЖП для жизни и ОЖП для эмоций.
И самое главное после курения АБФ в упор не наблюдаю ОЖП, которые могут сделать мою жизнь комфортнее чем она есть сейчас.
Такие дела.

Аватара пользователя
AmericanVillain
старейшина
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15.12.12 12:55

Сообщение AmericanVillain » 17.03.14 12:13

На Западе все любят подводить под общий деноминатор. Так вот, статистически(!) считается, что женатый мужчина уравновешеннее неженатого - меньше попадает в аварии (соответственно, страховка ниже), более ответственен (% по кредиту ниже, хату снять легче), и на работе думает о работе, а не о послерабочих поебушках ( на ответственные должности стараются продвигать женатых). Опять же, статистически, женатые мужчины с детьми больше традят по кредитным картам, например ;-) В России, конечно, свой Гондурас, но некоторые правила выше тоже применяются.

Аватара пользователя
AmericanVillain
старейшина
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15.12.12 12:55

Сообщение AmericanVillain » 17.03.14 12:14

Бляха-муха, чуть не забыл! Налоги женатый платит меньше!

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 17.03.14 12:18

Mad Charly писал(а): Найдется такая ОЖП что будет целиком и полностью слушаться - буду жить с ней вместе и детей заделаю.
.
не найдется - бабу надо брать из правильной семьи и держать в рамках - управлять ею. а с аленизмом любую бабу можно испортить

Кнехт
бывалый
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.03.13 18:46

Сообщение Кнехт » 17.03.14 12:21

makar, а зачем её вообще брать? Зачем вам эта правильная баба и дети от неё? Можете ответить?

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 17.03.14 12:47

могу - я детдомовец - с детства завидовал тем у которых есть семья . вот такие дурацкие детские мечты

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 13:04

Говорящий с ветром
То есть вас "прёт" от ребёнка, я правильно понял? С какого возраста это началось?[/quote]

со дня положительного теста.

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 17.03.14 13:31

Говорящий с ветром, без обид, но, ИМХО, попахивает влиянием бабьей пропаганды. Ребенок становится интересен мужчине как правило с 3х-5ти лет. Сыновья чуть раньше, дочери чуть позже.
Повторюсь это ИМХО.

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 14:17

Не считаю так, как Вы. Я мужчина и ребенок мне был интересен всегда. Ну а сейчас - тем более.
Наверное у кого-то лежит к этому душа, у кого-то нет.
Для меня дети не страшные зверьки и диковинки, как для очень многих моих семейных друзей.
Ладить и воспитывать получается хорошо.

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 14:19

А вот с женщинами ровно наоборот :lol:

Аватара пользователя
Почти Нормальный
аксакал
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 28.09.10 06:18

Сообщение Почти Нормальный » 17.03.14 14:23

Мне кайфово с сыном- гулять, играть, мастерить, жечь костер, взрывать петарды/ракеты, ездить на рыбалку, запускать самолеты/вертолеты, собирать мебель, играть в комп, читать книги, говорить за жисть, рассказывать обо всем и вся, делать уроки, учить тому, что знаю сам. Вижу в нем продолжение самого себя и вспоминаю себя же в его возрасте (переживаю второе детство, можно сказать).
В связи с тем, что ребенок обычно получается от епли с женщиной, она какое-то время может присутствовать рядом по жизни, т.е. как бы "оплачено-кушать подано".
Моему сыну сейчас 12. Если попадется годная женщина, заделал бы еще дитё. Но уж очень большие опасения у меня- хватит с меня жизненного трэша. Не попадется- хрен с ним. Жуткого желания заводить еще одну семью не испытываю, поэтому ответа на часть вопроса "зачем жена" у меня нет. Теория о том, что с ней должно быть лучше, чем без неё, не сильно вдохновляет- мне и одному не плохо.

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 17.03.14 14:54

Автор хороший вопрос задал.

Я в свое время женился потому, что так принято. Все ведь вокруг женятся. Потом дети родились: специально не планировали, но и не против были.

Сейчас задаю себе вопрос: а смог бы ли я теперь, прожив с женой 11 лет и родив двоих пацанов, сознательно принять положительное решение о создании семьи и рождении детей?

Что я могу дать детям такого особенного, что качественно изменит их жизнь по сравнерию с моей? Смогу ли я воспитать детей так, что они принесут пользу обществу или планете?

Мы никогда не задаем себе эти вопросы, прежде чем начать размножаться, а в результате просто плодим биомассу, потихоньку уничтожающую планету. Чем мы в этом отличаемся от обезьян? Ничем. Только гадим больше.

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 15:10

Перечитал CapF два раза, понял, что не хватает сигары, камина, коньяка и пары ушей)))
На самом деле последние несколько недель себе задаю такой вопрос - зачем я женился? не почему и для чего, а именно - зачем? и не могу найти ответа.

Аватара пользователя
борисик
аксакал
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 05.01.14 21:14

Сообщение борисик » 17.03.14 15:24

Говорящий с ветром писал(а): зачем?
никто не давал :lol:

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 15:32

Отчасти ты прав. Но лишь от части, так как мне много не надо и я никогда особо на теток не замарачивался - есть - хорошо, нету - ничего страшного.

Много не надо - в плане секса.
Собственно от этого никогда изначально и не понимал, что мне может дать женщина, т.к. главное манипулятивное оружие на меня не действовало вообще.

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 17.03.14 15:34

Говорящий с ветром писал(а):Перечитал CapF два раза, понял, что не хватает сигары, камина, коньяка и пары ушей)))
На самом деле последние несколько недель себе задаю такой вопрос - зачем я женился? не почему и для чего, а именно - зачем? и не могу найти ответа.
Ок, Вы говорите, что хотели детей, правильно?
Скажите, вот Вы, лично Вы что сможете дать своим детям, что бы они могли стать лучше Вас?

Children
посвященный
Сообщения: 19070
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Сообщение Children » 17.03.14 15:36

Дети это КЛАССНО ,но наличие тётки -та бальшой вапрос ! Самцы могу сказать одно ,сегодня я был первый раз, кабээ это сказать ..Счастлив-радостен ,в отношательствах с тётками ! первый раз в жизни тётка ковыряла авто ,потомучто ей нравится ,Ей нравится что делаю Я ! Переделывали систему охлаждения ,со штатной на мною предложеную ! блин ,она ковырялась с удовольствием ! Я в восторге как пацан !

Аватара пользователя
Говорящий с ветром
старейшина
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 04.12.13 11:01

Сообщение Говорящий с ветром » 17.03.14 15:37

CapF писал(а): Ок, Вы говорите, что хотели детей, правильно?
Скажите, вот Вы, лично Вы что сможете дать своим детям, что бы они могли стать лучше Вас?
Вопрос философский и бессмысленный. Я не могу дать, я могу стараться. и делаю это.
Да и быть лучше, чем я - не сложно.

Аватара пользователя
борисик
аксакал
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 05.01.14 21:14

Сообщение борисик » 17.03.14 15:40

жена дает ласку.
тот кто задает вопрос как в теме тот "нормальных" женщин не встречал, скорей всего одни поплядушки, потому и не понимает нах они нужны (ну если только нах :))

Аватара пользователя
борисик
аксакал
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 05.01.14 21:14

Сообщение борисик » 17.03.14 15:41

природой задумано два пола с тем что они друг друга дополняют. Не в смысле тр..ся и разбежаться, а бывает и более глубоко - душевно. На абф это не приветствуется, тут мачо собрались а они плядуны

Аватара пользователя
Ikar
аксакал
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 22.11.12 10:06
Откуда: Сибирь

Сообщение Ikar » 17.03.14 15:44

борисик писал(а):жена дает ласку.
тот кто задает вопрос как в теме тот "нормальных" женщин не встречал
Твоя БЖ давала такую ласку?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей