Меняются ли люди?

[Питерский]

Все слышали фразу "Люди меняются", и вроде правильно, потому что отсутствие изменений это смерть, но это только как мне кажется на первый взгляд.

Во-первых изменения бывают разные, это и профессиональные, и семейные, и личностные, и возрастные, которые в свою очередь делятся на глобальные и незначительные, а во-вторых на мой взгляд глобальные изменения не обязательно носят постоянный характер, скорее скачкообразный и в периоды между скачками изменений либо нет, либо они незначительны, накапливается (либо не накапливается если все устраивает) потенциал для изменений. Например, стал самостоятельно зарабатывать деньги - это качественный скачок, создал семью и родил детей - это качественный скачок, перешел из подчиненных в начальники или открыл свой бизнес - это качественный скачок.

Я считаю что есть базовая основа личности, заложенная еще в раннем детстве, которая изменению не подлежит, либо меняется с большим трудом из-за стрессового влияния внешней среды, самостоятельное изменение личностных качеств конечно возможно, но требует большой работы над собой и сильной мотивации, поэтому встречается редко. Вряд ли кто-то встречал школьного ботаника-отличника, ставшего вором-рецедивистом или школьного хулигана-двоечника защитившего докторскую по физике, а если такие примеры и есть, то это исключение из правила. Под основой личности я понимаю такие черты характера как целеустремленность, честность, трудолюбие, любознательность, открытость, общительность, ответственность, щедрость и т.д., либо их антиподы.

Вообще изменения происходят (если происходят) либо под влиянием факторов внешней среды, либо из-за собственного стремления к развитию.
Внешние факторы на мой взгляд являются основной движущей силой изменений человека, причем факторы как правило негативные, стрессовые, такие как увольнение с работы, смерть близких людей, потеря семьи, болезни, предательство и т.п. Такие факторы действительно как мне кажется могут изменить базовые основы личности, открытого человека сделать замкнутым и нелюдимым, доверчивого подозрительным, целеустремленного апатичным.
Собственное стремление к развитию может быть связано, например с желанием профессионального роста (ну или с желанием зарабатывать больше денег) для чего надо не только больше работать, но и работать качественнее, эффективнее, что требует развития профессиональных навыков. С другой стороны развитие профессиональных навыков совсем не обязательно влечет за собой изменение базовых основ личности.

Поэтому в общем наверное можно говорить что люди меняются, но зачастую эти изменения носят поверхностный характер и не влияют на базовые основы личности, это примерно как тюнинг для автомобиля.
Думаю мы просто не всегда можем определить действительно ли другие люди меняются, возможно что меняется собственная оценка других людей из-за нашего личностного роста (взросления) либо деградации (тоже ведь изменение, хотя и со знаком минус) или потому что изменилось личное отношение к человеку и мы стали замечать черты характера на которые раньше не обращали внимания.

В связи с вышенаписанным хочу спросить, встречали ли вы людей (и если да, то как часто) которые объективно качественно изменились в лучшую или худшую сторону, под влиянием каких факторов это произошло, что именно изменилось в них?
Интересуюсь с целью узнать жизненный опыт других людей ибо собственный считаю не совсем репрезентативным.

[Durak0bama]

Характер лет с 15 не меняется, разве что под влиянием каких-то очень серьезных обстоятельств.

[CapF]

Автор сам очень точно ответил на свой же вопрос:

меняется с большим трудом из-за стрессового влияния внешней среды, самостоятельное изменение личностных качеств конечно возможно, но требует большой работы над собой и сильной мотивации, поэтому встречается редко.

Я бы еще заметил, что женщины еще менее склонны к данному процессу, чем мужчины.

[Разведчик]

о, безусловно люди меняются.

[Freemonk]

Я тоже считаю что меняются.
Даже навскидку брать если в юности люди часто горячны, поспешны, категоричны и быстры, то к зрелому возрасту они далеко не такие. Но принципы остаются на всю жизнь, заложенные правила остаются на всю жизнь, сам стержень - остается. А уж на него наносится или сносится течениями весь ил и шелуха

[Питерский]

Характер лет с 15 не меняется, разве что под влиянием каких-то очень серьезных обстоятельств.

Согласен, правда думаю что к 15-16 годам заканчивается окончательная шлифовка характера, а основы закладываются значительно раньше, лет в 5-6. Вспоминая встречу одноклассников, многих из которых не видел как раз с возраста 16 лет, могу сказать что они вообще не изменились, ну разве постарели на дцать лет.

Еще интересно насколько влияет генетика на характер. С одной стороны от осинки не родятся апельсинки, а с другой стороны знаю достаточно примеров когда дети не похожи на родителей, чтобы можно было говорить о том что это уже не исключения из правил.

[Durak0bama]

Да генетика не так влияет, больше окружение.

[CapF]

Разведка, примеры в студию! Очень мне интересно посмотреть на человека, изменившего себя в комфортных условиях!

[Разведчик]

Капф, ну... чел меняется так что бы изменившиеся условия среды стали для него комфортными. или меняет среду под себя, так то бы она стала для него комфортной.

[Разведчик]

зы за себя говорю.

[Fun_tik]

С 15-ти лет я точно избавилась от застенчивости;-) или как говорят психологи ложной скромности.

[Олz]

По-моему, не меняются в основе. Просто под давлением обстоятельств могут проявиться те или иные черты, заложенные но сдерживаемые до поры до времени по каким-либо причинам. Или, наоборот, осмысленно маскируются те свойства натуры, которые могут нанести урон комфортному существованию на данный момент.

[Гер]

встречали ли вы людей (и если да, то как часто) которые объективно качественно изменились в лучшую или худшую сторону, под влиянием каких факторов это произошло, что именно изменилось в них?

Лично я полностью согласен с твоим мнением. Есть "базовый стержень личности" - система основополагающих взглядов, ценностей, шаблонов поведения, которая закладывается лет с пяти, и оканчивает формироваться в подростковом возрасте, и дальше - она уже не меняется.

Более мелкие изменения, так сказать, "тюнинг" - вполне возможны, это просто приспособление к изменяющимся условиям существования.

[Она]

Тоже с автором согласна.
Если, например, человек честен по характеру, то таким честным и останется. Но, по моим наблюдениям, нечестный под влиянием честного человека рядом (семья, коллектив) может стать честным.
Вообщем, думаю, что положительные качества быстрее прививаются к человеку, чем отрицательные. Либо отрицательные сиюминутные могут быть, но через какое-то время все возвращается на тот характер, который есть.
Еще хочу сказать, что человек проявляет себя по-разному с разными людьми. То есть - если живет с агрессивной женой, то сам чаще всего станет агрессивным, либо, если хватит сил - жену перетянет на сторону неагрессии. И он же может жить со спокойной женой - и быть сам спокойным и обходительным. И наоборот, женщина вздорная может стать послушной и спокойной при спокойном рассудительном муже.
По поводу работы - работящему всегда работа найдется. И навряд ли он будет сожалеть об увольнении - он трудяга, а трудяги всем нужны. И да, трудяга - это тоже характер.

[Zadira]

Господа и дамы! Это уже обсуждалось в соседних ветках, в том числе и в "Научпоп".

ТС, давай мы тебе выдадим пару миллиардов (без разницы каких денег, кроме Мозамбика и лир), напидоренный позолоченный роллс-ройс, и с десяток топ-моделей.

А ты попробуешь не измениться.

Но, баба, которую ты сильно когда-то любил, будет в твоей башке жить вечно, если чо. (Эти образы можно менять, опять, если чо).

[Zadira]

Честен по характеру - значит управляемый.
Люди все врут постоянно! Просто всегда, каждую секунду!

[Гер]

А ты попробуешь не измениться.

Врядли изменится. Изменятся мелочи. Тот самый тюнинг.

[Питерский]

Zadira, я задал конкретный вопрос желая узнать мнение других людей, их личный опыт. Учить меня не надо, я сам кого хочешь научу, поэтому изволь отвалить из этой темы.

[Она]

Честен по характеру - значит управляемый.

абсолютно неправильно.
Врун - управляемый.

[Karabas]

Знал за свою жизнь двух омп довольно сильно поменявшихся за очень короткие промежутки времени.
В обоих случаях сказалось влияние внешних факторов.

[Damir]

Читаю форум и всё же не до конца понимаю-неужели женщины такие плохие,что даже поменяться не могут? Вроде они человеки.

[Karabas]

ОЖП изменившихся не видел ни разу.
Ну, не берем в расчет фейслифтинг всякий там.

[весы деяний]

По-моему, не меняются в основе. Просто под давлением обстоятельств могут проявиться те или иные черты, заложенные но сдерживаемые до поры до времени по каким-либо причинам. Или, наоборот, осмысленно маскируются те свойства натуры, которые могут нанести урон комфортному существованию на данный момент.

плюсуюсь.

[Питерский]

Знал за свою жизнь двух омп довольно сильно поменявшихся за очень короткие промежутки времени.
В обоих случаях сказалось влияние внешних факторов.

Какие качества изменились, под влиянием каких обстоятельств?

[borneo]

Однокашник ко мне на улице подошёл, я его не узнал совершенно. Абсолютно другой человек.Вообще никаких привязок к прежней личности. В школе был самый затюканный, девки ему об голову яйца били. Сейчас бизнесмен.