ББПЕ способствует репродуктивному успеху. У шимпанзе.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

ББПЕ способствует репродуктивному успеху. У шимпанзе.

Сообщение noev » 10.12.14 12:47

Сексуальное насилие оказалось ключом к успеху в деле продолжения рода для шимпанзе, выяснили ученые.

Американские приматологи обнаружили, что шансы представителей сильного пола среди шимпанзе продолжить свой род мало зависят от их физической выносливости, сообразительности или каких-то других биологических качеств. Семнадцать лет наблюдений за жизнью шимпанзе в Танзании показали, что самые жестокие и склонные к рукоприкладству приматы оставили наибольшее количество потомков. Это говорит о том, что склонность к сексуальному насилию генетически и эволюционно обусловлена у этих приматов. Выводы ученых были опубликованы в журнале Current Biology.

«Похоже, что естественный отбор благоволит тем самцам, которые ведут себя агрессивно по отношению к самкам. Если агрессия увеличивает их шансы успешно продолжить род, то это может помочь нам объяснить, почему практически во всех сообществах шимпанзе самцы нередко прибегают к рукоприкладству в адрес слабого пола», — объясняет суть открытого феномена антрополог Джозеф Фельдблум из университета Дьюка в Дареме (США].

Как добавил другой автор статьи, Айан Гилби из Принстонского университета (США), «Нужно быть очень осторожными и не делать скоропалительных выводов [о применимости этих результатов к человеку]. Шимпанзе — наши ближайшие родичи из числа всех современных приматов, но мы отделены от них семью миллионами лет раздельной эволюции, и наши системы спаривания очень сильно отличаются. Тем не менее понимание того, насколько важно насилие самцов над самками в контексте полового отбора и эволюции шимпанзе может помочь нам раскрыть корни сексуального насилия среди людей и, как мы надеемся, предотвращать его».

Гилби, Фельдблум их коллеги проводили свое масштабное исследование на территории танзанийского национального парка Гомбе на протяжении последних 17 лет. В этой части Танзании проживает несколько последних оставшихся на Земле популяций диких шимпанзе, которые вместе с аналогичными группами обезьян в национальных парках в соседней Уганде часто становятся предметом антропологических или социальных исследований.

Участники практических всех таких экспедиций, которые проводились в последние 50 лет, замечали один относительно необычный для нас факт из социальной жизни шимпанзе — то, что самцы очень часто и крайне регулярно проявляют агрессию в адрес самок. Они громко кричат на них, бросаются листьями, палками и другими предметами, а также нередко прибегают к рукоприкладству, кусая их или избивая ногами и кулаками.

Практически сразу ученые пришли к выводу, что самцы ведут себя совсем не по-джентльменски по одной простой причине — они пытаются увеличить свои шансы на продолжение рода.

Готовность самки шимпанзе к размножению выдает изменения в облике ее половых органов, это происходит, когда яйцеклетки завершают свое развитие. В этот момент самки начинают выбирать отца своих будущих детей. Они редко останавливаются на одном партнере — как правило, представительницы слабого пола у шимпанзе спариваются практически со всеми самцами в стае.

Такая ситуация в целом неблагоприятна для сильного пола — у того или иного самца нет никакой гарантии, что именно его сперматозоиды оплодотворят яйцеклетку. В принципе, самец шимпанзе, как и многие другие виды млекопитающих и прочих классов животных, может прибегать к насилию для того, чтобы заставить самку спариваться только с ним и ограничить ее контакты с конкурентами.

Несмотря на огромную массу примеров подобного поведения самцов, ученые до сегодняшнего дня не могли выяснить, является ли эта агрессия «инструментом» продолжения рода, или же это просто проявление изначально очень жестокой натуры шимпанзе.

Фельдблум и Гилби нашли способ разрешить эту дилемму. Они заметили, что родственные связи между отцами и их предположительными сыновьями и дочерьми можно легко установить по обрывкам ДНК, которые содержатся в экскрементах приматов. Руководствуясь этой идеей, ученые составили дерево родственных связей между взрослыми шимпанзе и детенышами в национальном парке Гомбе, после чего сопоставили его с тем, как вели себя самцы и как на их действия реагировали самки.

Оказалось, что практически все детеныши, родившиеся за семнадцать лет наблюдений — потомки крайне жестоких самцов. Что интересно, их успех в деле продолжения рода, как показала статистика, зависел не от того, насколько агрессивно вел себя самец во время течки у его избранницы, а от того насколько он был агрессивен в те периоды, когда она еще не была готова к размножению. Подобное «окучивание» самки, по словам ученых, могло продолжаться по два-три года до того момента, когда самцу удавалось успешно зачать ребенка. Почти столь же сильно успех самца зависел от другого важного социального фактора — его положения в иерархии группы. Чем ближе был шимпанзе к статусу альфа-самца, тем эффективнее работали его «ухаживания» за самкой.

«Долгосрочная агрессия была ключом к успеху в деле продолжения рода. Самцы, которые чаще вели себя агрессивно по отношению к самкам в тот период, когда у них не было течки, чаще всего становились отцами, и в особенности это проявлялось среди самых высокопоставленных особей сильного пола. К сожалению, теория сексуального принуждения оказалась верной. С другой стороны, теперь мы можем объяснить те необычные особенности в поведении самцов, над которыми мы ломали головы уже более 50 лет», — заключает Фельдблум.

http://vk.com/feed?section=likes&w=wall-17961757_3133

Аватара пользователя
LC
бывалый
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07.12.10 16:22

Сообщение LC » 10.12.14 12:55

ВНЕЗАПНО :D

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 10.12.14 13:05

Не знаю, как у других народов, но на Руси, сложилась устойчивая поговорка - "бьёт, значит любит". Глас народа - глас Божий. И нечего здесь добавлять.

Аватара пользователя
ex
аксакал
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 23.01.14 10:25
Откуда: Сумерки
Пол: М

Сообщение ex » 10.12.14 14:01

Один:
ты знаешь никогда не поднимал руку на женщину и не понимаю как этого можно сделать...

Другой:
это ты просто пока не встретил ту самую... единственную

:D :D :D

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 10.12.14 14:04

- Я считаю, сэр, что рукоприкладство по отношению к дамам абсолютно недопустимо!
- Совершенно с Вами согласен, сэр! Как джентльмен джентльмену рекомендую набор клюшек для гольфа!

Аватара пользователя
Сапиенс
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 18.06.14 00:33

Сообщение Сапиенс » 10.12.14 15:37

Агрессивен -> Может и в ипло дать -> Доминантный

От доминантных больше вероятности залететь. В итоге самка сама на него лезет.

При чём тут сексуальное принуждение? Наверное для того, чтобы успокоить феминисток.

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 10.12.14 15:53

Сапиенс писал(а):Агрессивен -> Может и в ипло дать -> Доминантный
И я того же мнения.
Репродуктивный успех не потому что агрессивный, а потому что доминантный.

Вот цитата из книги С. Морозова:
"Женщина знает, как она должна себя вести, и знает, что
должна подчиняться. Самки шимпанзе знают, что за измену
будут жестко наказаны, но все равно изменяют. Женщины
знают, что нельзя делать – флиртовать с чужими, пренебрегать
ребенком, пренебрегать обязанностями. И самки шимпанзе, и
женщины знают о наказаниях, и потому, будучи пойманными,
воспринимают наказания как должное. Именно отсюда
рождаются понятия вроде «бьет – значит любит». Хотя
мужчина не любит в «женском» смысле. Подразумевается, что
бьет только за дело, и бьет, потому что неравнодушен. Некото-
рыми женщинами отсутствия битья за провинности восприни-
мается как равнодушие. Здоровые самцы никогда не бьют
самок, если к ним равнодушны. Применять физическое воздей-
ствие – исключительная прерогатива альфы. Если избранник
применит физическое воздействие, женщина от него скорее
всего уйдет."

АнтонБ
бывалый
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 08.07.13 19:10
Откуда: Москва

Сообщение АнтонБ » 10.12.14 16:21

Ну да, выводы исследователей как то не по новоселовски... Альфы то оказывается никаким особым образом не тянут самок к себе то вот оно че... Просто наглый взял и трахнул и разрешения не спросил :lol:

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 10.12.14 16:30

АнтонБ Ну, почему же не по новоселовски :)
А если так: Агрессивен -> Может и в ипло дать -> Высокопримативный

А если мы еще сюда теорию теорию гандикапа подтянем...

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 10.12.14 16:33

В наше время высокопримативные и агрессивные не в моде:)
Не пригодны к семейной жизни - на компромисс не идут, жен не слушают:.

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5139
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Сообщение Lycar_ » 10.12.14 16:40

АнтонБ ты не читатель, да? Агрессия самцов не равна сексуальному насилию. Самцы начинали пи3дить молодых самочек за 2 года в среднем до беременности.

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 10.12.14 16:44

скорпи, семейная и жизнь и размножение всё чаще по отдельности реализуются.

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5139
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Сообщение Lycar_ » 10.12.14 16:45

Что интересно, их успех в деле продолжения рода, как показала статистика, зависел не от того, насколько агрессивно вел себя самец во время течки у его избранницы, а от того насколько он был агрессивен в те периоды, когда она еще не была готова к размножению. Подобное «окучивание» самки, по словам ученых, могло продолжаться по два-три года до того момента, когда самцу удавалось успешно зачать ребенка. Почти столь же сильно успех самца зависел от другого важного социального фактора — его положения в иерархии группы. Чем ближе был шимпанзе к статусу альфа-самца, тем эффективнее работали его «ухаживания» за самкой.
Все по Новоселову - наличие высокого ранга, или демонстрация "потенциала" к высокому рангу - агрессивности.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 10.12.14 16:46

Clerk писал(а):скорпи, семейная и жизнь и размножение всё чаще по отдельности реализуются.
эта пять
днк рулит :D

Аватара пользователя
Clerk
бывалый
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 24.02.14 10:53

Сообщение Clerk » 10.12.14 16:53

makar писал(а):днк рулит
Давно пора генетический паспорт при рождении выдавать. Да жаль только жить в эту не придётся...

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 10.12.14 18:57

Clerk писал(а): Вот цитата из книги С. Морозова:
"Женщина знает, как она должна себя вести, и знает, что
должна подчиняться. Самки шимпанзе знают, что за измену
будут жестко наказаны, но все равно изменяют. "
Проснулся с утра – трахни свою жену – может быть, ты был у нее первым. Вышел на улицу, поздоровайся с дедушкой – может быть это твой отец. Встретил мальчика – дай ему конфетку – может быть это твой сын. Вернулся домой – ББПЕ жене – она знает за что.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 10.12.14 19:47

fixer,
Изображение

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 10.12.14 20:32

Доктор Рад писал(а):Многим не хватает "понимания", что давить бабу - самая правильная линия поведения.
Они до конца верят, что давить - временная задача, а не постоянная.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 10.12.14 20:37

жена говорит что не надо давить
надо рамки держать
всегда

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 10.12.14 21:35

Изображение

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33506
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 10.12.14 21:36

А зачем вам ахать самок шимпанзе,парни? :shock:
Чем она лучше самки человека?)) :lol:

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 10.12.14 22:21

Они умнее.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 10.12.14 22:24

Вспомнился диалог из одной книги. Не дословно, но суть передана
Двое немцев в Антарктиде в бункере ведут диалог:
1 - а ты с пингвинихой пробовал?
2 - нет, ты чё?!
1 - а чё такого, говорят, что у неё так же, как у бабы, только мозги не пилит.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 13:07

АнтонБ писал(а):Ну да, выводы исследователей как то не по новоселовски... Альфы то оказывается никаким особым образом не тянут самок к себе то вот оно че... Просто наглый взял и трахнул и разрешения не спросил :lol:
именно потому, что наглый (ВП), поэтому и притягивает самок.
Поэтому прав Новоселов на все 146 %

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 13:08

скорпи писал(а):В наше время высокопримативные и агрессивные не в моде:)
Не пригодны к семейной жизни - на компромисс не идут, жен не слушают:.
именно поэтому 90 % ОЖП и выбирают ВП для любви, а НП для материальной поддержки?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей