Ученье - свет. Что с образованием?

[Robot]

С интересом посмотрел цикл передач про российское высшее образование. Ссылку не даю, легко найдёте по названию: "На дне знаний". Несколько сюжетов. На дне знаний -1, 2 и т. д. Это, кстати, канал "Россия", а не проплаченные госдепом пятоколнцы. Возможно, тенденциозная подборка, данные устарели (первый фильм снят в 2008 году), но просто становится страшно. Фильмы про насквозь прогнившую систему высшего образования. Взятки, хищения, обман. Тотальная коррупция. Миллиардный бизнес... Никого уже давно не удивляет, что можно получить диплом юриста - дизайнера - маркетолога - экономиста, "отучившись" в коммерческом ВУЗе. Пользы от таких "специалистов" мало, но и вред не большой. Но, оказывается, за бабло можно легко стать инженером - строителем, технологом - пищевиком и даже врачом! Даже если считать, что канал Россия не просто так поднял эту тему, а по указанию сверху, и порядок в этой сфере практически наведён (лично я очень сомневаюсь), то страна, за многие годы такой практики получила огромную нехватку квалифицированных специалистов. И сейчас как раз и происходит смена поколений. Реальные специалисты ещё "советского образца" уходят и заменяются новыми кадрами. Как всё это будет работать? Кто будет развивать нанотехнологии и осуществлять импортозамещение? К чему это приведёт?
Форумчане, расскажите, когда и как вы учились? Молодёжь, расскажите, сталкивались вы с тем, что показано в фильмах?

[Шуршуняка]

Закончила в 2009, разработчик асу. Вуз государственный, крепкий середняк. За все 5,5 лет единственный занос денег: оплата дополнительных занятий по физре. И то, потому что нагло проипали с подружкой почти весь симестр. Кстати, оплата была через кассу. В остальном: никаких поборов, никаких платных пересдач либо иного вытягивания денег со студентов. Конечно, были преподы, с которыми "можно было решить вопрос". Но все это было не так просто и без наглого размаха.
В 2010 поступила на 2 высшее (юриспруденция), т.к. Нужно было по профилю работы. И....вылетела с треском. С меня требовали реальных знаний, а не по принципу "заочник, второе высшее, на тебе трояк".
Поэтому лично у меня достаточно хорошее впечатление от нашёл образовательной системы.

[makar]

робот
для меня образование
это в первую очередь самообразование
научили читать писать
научили добывать информацию
сначала в учебниках
потом в гугле
а дальше сам

вот что толку с отдичника
который закончил 20 лет назад вуз?
его знания к примеру в компьютерах давно устарели
и если он не читает хабрахабр
то с его красного диплома толку ноль
и при чем тут тогда образование?
чтоб поворчать?

[makar]

отличника

[chistoanton]

Как всегда - "все пропало" у Робота ))

Мы живем как бэ в эпоху рыночных отношений. Очень малый % откровенных тунеядцев устроены на "теплых" местах в бюджетных сферах. В большинстве же случаев, выпускник должен доказать свою нужность работодателю - и дипломом тут не отделаешься. А уж если кто решил открывать свое дело - там вообще рассчитывай только на себя.

[chistoanton]

Реальные специалисты ещё "советского образца" уходят и заменяются новыми кадрами. Как всё это будет работать? Кто будет развивать нанотехнологии и осуществлять импортозамещение? К чему это приведёт?

О специалистах "советского" образца прямо сложен ореол чистоты, непорочности, высокой квалификации и трудолюбия. Правда откуда появились анекдоты типа:

Приехала японская делегация в СССР на завод. Подошли к рабочему у станка. Японцы спрашивают:
- А вот если бы вы выпили 100 гр. водки - смогли бы выточить деталь?
- Хм, ну смог бы.
- А если 200?
- Ну и после 200 смог бы.
- А бутылку?
- Да ухле ты пристал? Работаю же!

[Злобный карлик]

Касаемо взяток. Есть у меня знакомый доцент, надцать лет работает в образовании. Говорит, в пень эти взятки т.к. есть что терять - должность, статус, а сильно дофига на студентах не заработаешь.

[Злобный карлик]

Личный опыт: сменила 3 государственных ВУЗа пока не разочаровалась окончательно, фильмы упомянутые не смотрела, но во всех трех случаях группа на 80% состояла из бухающих долбоклювов, играющих на парах в танчики и зачеты/экзамены получавшие, взяв препода измором. В жизни мож и пригодятся такое умение. Но ценность высшего образования близка к нулю, все уже давно это поняли. На последнем месте работы у меня про диплом спросили только когда давали список документов на для оформления трудового договора. На предпоследнем вообще не спрашивали.

[Злобный карлик]

А ученье свет, бэз сомнения

[Серая_мышь]

Закончила 4 года назад технический вуз. Про взятки даже не слышала, все сами сдавали, сдать было не сложно, не смотря на то, что все 5 лет на учебу забивала.
Сейчас братик поступает, с не фиг высокими баллами спокойно проходит в любой местный вуз. На бюджет. На некоторых специальностях в этих вузах проходной балл прошлого года меньше 100 по 3(!) предметам.
То бишь диплом инженера можно получить не прилагая никаких усилий, 4-5 лет попинывая балду, при этом не заплатив ни копейки.

[chistoanton]

То бишь диплом инженера можно получить не прилагая никаких усилий, 4-5 лет попинывая балду, при этом не заплатив ни копейки.

Ну и дальше что? Диплом = бумага с водяными знаками.
Устроиться инженером (троечник) на з/п 20 тыр. - так я не считаю, что это райская жизнь. Пройдет пол года - и выпнут на мороз, если шурупов в голове дефицит.

[Злобный карлик]

Реальная проблема России - подмена понятий. В идеальном мире ВО служит ступенью для входа в мир трудовых людей, специальность получается чтобы иметь знания и опыт для работы по ней, однако в теперешнем мире ВО - самоцель.

[ПапаЛИВ]

А что с образованием? А вот что:

Закончила в 2009, разработчик асу. Вуз государственный, крепкий середняк. За все 5,5 лет единственный занос денег: оплата дополнительных занятий по физре. И то, потому что нагло проипали с подружкой почти весь симестр.
Поэтому лично у меня достаточно хорошее впечатление от нашёл образовательной системы.

Семестр Происходит от лат. sēmestris (*secsmestris) «шестимесячный»

[Серая_мышь]

Без бумаги не устроиться, с бумагой хорошие шансы пристроить попу в тепло.
Годик посидят на зп 20 тыщ, за годик чему-нибудь научатся и зп до 30-40 вырастет.
Никто никуда не выпнет, потому как кадры нужны, а других вузы сейчас не выпускают.

[Шуршуняка]

Это называется было бы до чего дое

[Злобный карлик]

Без бумаги не устроиться, с бумагой хорошие шансы пристроить попу в тепло.

Пиздеж

[Лимон]

Отучилась год назад. Программы в вузе очень устарели, поэтому единственный шанс стать востребованным на рынке труда - работать летом на стажировках в крупных компаниях, и с этим багажом знаний уже искать работу.

[ПапаЛИВ]

Касаемо взяток. Есть у меня знакомый доцент, надцать лет работает в образовании. Говорит, в пень эти взятки т.к. есть что терять - должность, статус, а сильно дофига на студентах не заработаешь.

Абсолютно верно, теперь вместо взяток платные дополнительные занятия. Не сдал экзамен - оплати дополнительные занятия. 8)

[ПапаЛИВ]

2 Шуршуняка

Нет, это пустячок, который твой уровень грамотности показывает, и уровень современного образования.

[ПапаЛИВ]

Пиздеж

Да, если есть связи то диплом не нужен.

[Злобный карлик]

Лимон, +1
Папалив, гораздо больщий пиздеж что без бумаги не устроиться.

[Скептик]

Учился в классическом вузе на естественнонаучной специальности. Взяток не давал.
Фильмы не смотрел.
С высоты нынешнего жизненного опыта - в вуз бы не пошел (в крайнем случае - на вечернее), пошел бы на среднее специальное.

Проблема не в низком уровне образования, не в коррупции. А в том, что сейчас диплом не значит вообще ничего. Раньше он действительно был входным билетом в проф.сферу, т.к. раз ты оказывался способен самостоятельно освоить сложный уровень подготовки, значит, ты на многое способен (иными словами, за оценками стояли реальные знания).
Сейчас кроме самого факта наличия в/о он не дает ничего. А работодателям, как уже справедливо отметили выше, нужнее твой опыт и навыки.
Диплом может сыграть роль только на входе:
а) фактом наличия в/о;
б) если диплом топового вуза, то это, возможно, немного выделит ваше резюме среди сотен других (хотя не вы один окончили топовый вуз).

Так что в наше время в вуз надо идти только в том случае, если вас интересует узкая сфера, в которую без этого образования не прорваться. Хочешь стать врачом - иди в медицинский. Хочешь заниматься ядерной физикой - иди на физфак.
Хочешь стать менеджером или не знаешь чем заняться - иди работай. Пользы будет больше.

Дури слишком много в головах. Люди от дури идут в вузы. Первичен вопрос не "куда пойти учиться?", а "кто я? что я хочу делать?".
А у нас же - лишь бы куда поступить. А потом начинается шалтай-болтай, когда человек "себя ищет", т.к. не знает, зачем учился там, где учился, где ему работать и т.п.

Отмените призыв в армию - и ситуация с высшим образованием уже только за счет одного этого улучшится многократно. Отпадет огромная часть левого контингента. Держать коммерческие шарашки по выдаче отсрочек и дипломов (негосударственные вузы) станет невыгодно.

[ПапаЛИВ]

Отучилась год назад. Программы в вузе очень устарели, поэтому единственный шанс стать востребованным на рынке труда - работать летом на стажировках в крупных компаниях, и с этим багажом знаний уже искать работу.

ВУЗ какой? 8)

[ПапаЛИВ]

Папалив, гораздо больщий пиздеж что без бумаги не устроиться.

Смотря куда. Например без диплома по специальности ты много где не сможешь работать, пример врач, юрист, инженер конечно для работы менагером диплом не обязателен, как и для работы чернорабочим. 8)

[Злобный карлик]

А, ну с этой оговоркой - безусловно