Божий промысел
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
Божий промысел
Лет 15 назад случился в нашей пьяной компашке такой разговор.
Одной семейной парой была высказана такая жизненная позиция.
Беды и невзгоды, богом человеку даются не просто так и не спонтанно, а за какие то грехи. Помогая грешнику, ты мешаешь богу вершить божий суд, ты своей помощью вмешиваешься в божий промысел, тем самым рискуя накликать гнев божий уже на себя, со всеми вытекающими. А посему помогать людям либо вообще не надо или делать это очень осторожно.
Вот сколько времени прошло, а к какому то единому мнению я так и не пришёл.
Одной семейной парой была высказана такая жизненная позиция.
Беды и невзгоды, богом человеку даются не просто так и не спонтанно, а за какие то грехи. Помогая грешнику, ты мешаешь богу вершить божий суд, ты своей помощью вмешиваешься в божий промысел, тем самым рискуя накликать гнев божий уже на себя, со всеми вытекающими. А посему помогать людям либо вообще не надо или делать это очень осторожно.
Вот сколько времени прошло, а к какому то единому мнению я так и не пришёл.
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Мудрсвование это. И это точно грех. Из него разные секты и диссиденты и вылазят.
Если так интересует вопрос - можно у священника поинтересоваться.
Иисус помогал людям, тоже наверное не последний человек был, кто знаком с волей Божией.
Только конечно надо с умом это делать.
А не бездумным спасательством заниматься.
Если так интересует вопрос - можно у священника поинтересоваться.
Иисус помогал людям, тоже наверное не последний человек был, кто знаком с волей Божией.
Только конечно надо с умом это делать.
А не бездумным спасательством заниматься.
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
- Злобный карлик
- бывалый
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 16.09.15 10:24
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
Та пара, видать, протестанты какие-то. Т.е., если ты, скажем, нищеброд, неудачник, и всё у тебя не так, так то не бабамразь, не васек, виноваты, не законы РФ, не матриархат в обществе, а сам ты, дурачина и простофиля. Это тебя бог наказал за твою небогоизбранность . И рыпаться тебе нечего, т.к. твой путь ложкомойника заранее расписан. Доброго из тебя не будет. См. Вебер, Зомбарт, протестанская этика, предопределение и свобода воли.
На АБФ же наоборот. Дают пристанище пострадавшим, сирым и убогим, помогают, поддерживают. Рекомендуют Санчас - возможность остановиться, осознать себя. Т.е. действуют четко по-православному. Хотя и ругают РПЦ.
На АБФ же наоборот. Дают пристанище пострадавшим, сирым и убогим, помогают, поддерживают. Рекомендуют Санчас - возможность остановиться, осознать себя. Т.е. действуют четко по-православному. Хотя и ругают РПЦ.
- Злобный карлик
- бывалый
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 16.09.15 10:24
Re: Божий промысел
Ладно. Допустим, что есть Бог, и он отделён от человека.Внедорожник писал(а):Беды и невзгоды, богом человеку даются не просто так и не спонтанно, а за какие то грехи.
Тогда каков Он? Проще всего его представить так как описывали его наши предки. По крайней мере, проще найти общий язык в обсуждении. В данном случае, предлагаю взять основную культурообразующую для нашей страны религию - христианство.
Итак.
Я не знаток святых писаний, и, возможно потому, могу вспомнить лишь одну заповедь, касаемо божьего суда, когда действительно вмешиваться не следует. Касаемо... мести.Внедорожник писал(а):Помогая грешнику, ты мешаешь богу вершить божий суд, ты своей помощью вмешиваешься в божий промысел, тем самым рискуя накликать гнев божий уже на себя, со всеми вытекающими. А посему помогать людям либо вообще не надо или делать это очень осторожно.
http://www.patriarchia.ru/bible/rom/19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Новый Завет. Послание к Римлянам
В этом случае, таки да. Надо подвинуться и не мешать Богу вершить суд. Но, что важно. Это касается только ЛИЧНОЙ мести, мести за себя. И всё. Больше ничего не приходит в голову на этот счёт.
Но при этом приходит в голову другое: "Возлюби ближнего как самого себя." - одна из первых заповедей. Это значит, также, прикинь ситуацию на себя. Ту самую, когда, вроде как, на первый взгляд, "вершится суд божий". Но только на первый взгляд. Богом человеку дан канал связи с Ним - совесть. Бог зачастую действует через людей. Потому, надо поступать по совести. И будь что будет. Если ты видишь, что муж убивает неверную жену, поступай по совести и по силам своим. Кстати, и... по Уголовному кодексу тоже.
- Злобный карлик
- бывалый
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 16.09.15 10:24
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
К священнику затем, чтобы помог разобраться в этом вопросе.Внедорожник писал(а):К священнику смысла идти не вижу. Т.к. когда на трассе в -40 будешь замерзать, то шансы, что попадётся священник где то 50/50. Или попадётся или нет))
А если ты на трассе в -40 замерзаешь- поздно к батюшке бежать, проси Бога, сильно проси, может и пошлет по доброте своей того, кто тебя спасет, машину едущую тем же маршрутом с нормальными людьми, не протестантами... 8)
я -не читала евангелия, но слушала как в церкви читали. сложилось впечатление вообще по христианству, то индивид с божественной генетикой жил сильно не так как люди, и кто -то это записал что бы было с кого пример брать.
но идиоты стали молиться на него, что бы помог пожрать, поспать и паипацца, и не берут с него пример нивкакаююю.
но идиоты стали молиться на него, что бы помог пожрать, поспать и паипацца, и не берут с него пример нивкакаююю.
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
я против помощи ближнему, потмоу что полноценная личность совершая какие-то поступки вправе нести ответственность за них. то есть подъедать кашку что заварил сам себе. вот не надо помогать кушать чужую кащку, что бы лизний имел все шансы на осознание собственной ошибки и приобретение мудрости из-за этого.
впрочем если чувствуешь себя богом то тоже можешь помогать людям избегать ответственности за лично содеянное.
впрочем если чувствуешь себя богом то тоже можешь помогать людям избегать ответственности за лично содеянное.
- Внедорожник
- бывалый
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 11.05.11 15:39
- Откуда: Екб
- Пол: М
Ну вот собственно это и есть их позиция.Разведчик писал(а):я против помощи ближнему, потмоу что полноценная личность совершая какие-то поступки вправе нести ответственность за них. то есть подъедать кашку что заварил сам себе. вот не надо помогать кушать чужую кащку, что бы лизний имел все шансы на осознание собственной ошибки и приобретение мудрости из-за этого.
впрочем если чувствуешь себя богом то тоже можешь помогать людям избегать ответственности за лично содеянное.
- Repka
- посвященный
- Сообщения: 12057
- Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Пол: М
Re: Божий промысел
Ответ на вопрос лежит в полноте слова "помогать".Внедорожник писал(а): А посему помогать людям либо вообще не надо или делать это очень осторожно.
Мхеанизм тут таков. "Помогающий" делится ресурсом с челом с низкой значимостью, уменшая свою и повышая его.
Но чел так устроен, что ждет в ответ благодарность в виде ответного + своей значимости. Но как правило компенсации не происходит, что резко понижает значимость самого помощника и тот попадает на мобилизационную химию.
Разбойник на кресте уж как был виноват за содеянное им и безусловно был наказания, но был прощен.Разведчик писал(а): впрочем если чувствуешь себя богом то тоже можешь помогать людям избегать ответственности за лично содеянное.
Не избегать ответственности, а помогать осознать ошибку и помочь исправить что исправить можно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей