Анатомия СРАЧА на форуме.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Анатомия СРАЧА на форуме.

Сообщение Владимир » 21.12.16 10:06

В этой теме "Анатомия СРАЧА на форуме." я хотел понять ,проанализировать,
чего же людям не хватает ,не достаёт? кроме обычных тем об их проблемах, пишется масса разной инфы,не относящейся к темам, а идёт какой то выплеск негатива,который материаленг,в виде килобайт места памяти ресурса

Написать этот текст сподвигла ситуация ,которая периодически создаётся на форуме
Борьба администрации с этой проблемой напоминает битву рыцаря с ветряными мельницами,
Или с драконом с тремя головами, отрубая одну, вырастает новая а то и две
Всё это влечёт массу потраченного времени, отвлекает от основных тем форума,а так же создаёт отрицательное восприятие пребывания на форуме в целом.
По хорошему,взять бы и «забанить» всех нарушителей и больше на форум не пускать.
Но как показывает практика,забаненные личности приходят на форум под новыми никами,находят другие лазейки,чтобы прийти сюда снова и продолжить заниматься тем же,чем и прежде, какой выход свести к минимуму это нехорошее явление? Лёлик когда то создал этот ресурс с благородной целью,чтобы люди сюда могли приходить в этот виртуальный храм, построенный им,обмениваться мнениями,узнавать что то новое для себя,получать положительные эмоции, для этого был рекомендован свод правил ,следуя которым,каждый зарегистрированный участник находясь тут,не мешал другим,
Но многие люди оказались далёкими от идеала, формально подписавшись, что они согласны соблюдать правила и стали специально или непреднамеренно создавать массу проблем и себе и другим,в силу особенностей своего характера, нарушая эти правила
Администрация форума ,в лице уважаемого Лёлика, обратилось к историческому опыту, чтобы не изобретать велосипед.
Когда то король Франции построил великолепный замок Версаль для себя и своих придворных с той же целью, Чтобы люди находясь там, танцевали на балах, вели светские беседы,и всё это в целом выглядело красиво,он не учёл одну особенность людей,как не учёл её изначально и Лёлик.
Естественную физиологическую потребность свою некоторые люди,если сказать проще,справляли нужду, кому где приспичит
… Не было системы канализации. Пока не была создана организованная система сбора и утилизации экскрементов, отходы человеческой жизнедеятельности очень быстро переполняли выгребные ямы и в результате оказывались на улицах городов, в реках и каналах. От переполненных выгребных ям стояла вонь. Многие для оправления естественных нужд использовали ведра и горшки. Всем, наверное, знакомо выражение "ночная ваза". :) Это тоже самое, только ваза была и ночная, и дневная. Содержимое горшка запросто выплескивалось на улицу. Кстати, ночные горшки продолговатой формы в последствиии получили название "бурдалу" по имени одного иезуитского проповедника, известного своими длинными проповедями.
Изображение
а народец,ктопопроще ходил в кусты в лесополосу вокруг замка,кому где приспичит,
и соответственно,пока это не носило систематический характер не было столь заметно,
но когда это вошло в привычку,
невозможно было наслаждаться прогулками вокруг замка,прогуливаясь с какой нить высокоморальной дамой по дорожкам сада, можно было наступить на какашки…

и всё впечатление при посещении этого великолепного замка могло свестись к неприятным воспоминаниям,
стража ,как могла отлавливала таких нарушителей наказывала,предупреждала,что в клумбы не для этого предназначены..
а что толку, сущность то людей не переделать,и они продолжали,извините,гадить где попало..
Не было общественных туалетов. Были другие нравы. Было нормой оправить нужду прямо на улице. Тысячи придворных, тусующихся в Версале, не заморачивались поисками туалетов, а делали свои дела за портьерами или в саду.

Когда изобрели унитаз со смывом, Европа столкнулась с другой проблемой - великим зловонием. Дело в том, что канализационные трубы выводили прямо в реки. Ни о какой очистке тогда не речи не было. В результате реки переполнялись фекалиями и сточными водами……
Проводя аналогию администрация форума нашла великолепное решение,
Чтобы на форуме,не загаживались темы, было выделено специальное место для этго, под названием -БОЛТАЛКА
Где всякий желающий мог там «слить херши» не делая этого уже в тематических разделах,
Болталка не подвергалась уже такому жёсткому администрированию,как другие темы и мало того,
Была зрительно недоступна незарегистрированной части посетителей форума..
Всё заработало, как задумано, народу понравилась эта идея,
Стали меньше загаживать важные темы, реализуя свою потребность обычного трёпа в болталке..
НО любая «выгребная яма» со временем переполняется до краёв, пришлось прикрыть и её….
Что же делать?
Находится новое решение
Открыть «бложки» где каждый участник форума сможет заводить темы под себя,свои интересы индивидуально сам там модерировать,следить за порядком в своей теме,и тем самым в общем,должен снизиться весь поток неконтролируемого трёпа,и всем будет хорошо,но не тут то было..
И в этих бложках начали происходить срачи, администрация снова пошла на такую вынужденную меру,как закрывать
Эти ячейки,где количество срача и оскорблений зашкаливало..
И что же делать дальше,
Как быть? Если образно сказать6
- И чтобы волки были сыты и овцы целы?
какой выход?

у кого какие будут предложения на сей счёт?



Изображение[/url]

Даниель
старейшина
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 01.04.15 16:13

Сообщение Даниель » 21.12.16 10:10

А можно меньше букв? Все ниасилил(((

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 10:18

Нельзя, потому как смысл сказанного теряется
ну а кто ниасилил,мог бы и не "отмечаться бы в этой теме,
ан нет
ничего не написав,зашёл и "пометил" всё же :lol:
вот собственно про это я и написал.
конструктива - ноль, ничего не предложил, зато отметился "пометил угол"

Хотелось бы по теме услышать БОЛЕЕ конструктивные соображения.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 21.12.16 10:35

Люди стали более агрессивны, хотя и так много кто склонен к срачу в интернете из-за особенностей характера или личных проблем. Если не вступать в срач, а игнорировать, то срущий сдувается. Лимона кормили несколько страниц, помнится мне. А могли бы и не кормить.

Даниель
старейшина
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 01.04.15 16:13

Сообщение Даниель » 21.12.16 10:35

Прочитал-таки.
ИМХО, какой-то поток сознания бессвязный.

Если кому-то тоже лень читать "это", то в двух словах автор ищет ответ на вопрос "что делать с флудом и флеймом".

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 21.12.16 10:36

На форуме конечно же М больше. Многие из них тихие мальчики в очках, которые в реале никому слова обидного не могут сказать.
И Ж их строят постоянно, кричат, а они ей ничего не могут ответить, зато выходят в виртуальный мир и там кого-то просто посылают. И, повторюсь, это все безнаказанно. Даже если дадут ответ на комментарии, все равно можно в любой момент прекратить это действие: выключить компьютер, не заходить на сайт.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 10:46

aska, хуясе!
неужели это так?
Приметы какие у тебя?бггг
Чо, Чилд паинька?

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 21.12.16 10:54

А с другой стороны "Свобода слова!" - так, вроде по Конституции (задумчиво, потому как после хуясе прочитанного, тож зачесалось)..

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 11:02

Wisk писал(а):Люди стали более агрессивны, хотя и так много кто склонен к срачу в интернете из-за особенностей характера или личных проблем. Если не вступать в срач, а игнорировать, то срущий сдувается. Лимона кормили несколько страниц, помнится мне. А могли бы и не кормить.
Wisk, Есть правда в твоих словах,я несколько об ином,
Лимон в отличие от многих присутствующих,
оказалась вполне вменяемым человеком...
я ждал каких то действий администрации,пугал её модераторами..пофиг
Тогда я с ней поговорил по-человечески в личке,
мы мирно решили все проблемы,без угроз.взаимных оскорблений,
она извинилась,
Тут так сказать я взял инициативу решения этого вопроса на себя,
но не все же такие вменяемые,как она.
некоторые люди не понимают слов,в диалог вступать не хотят,выяснить проблемы эти вдали от глаз остальных...
как быть в таком случае?
а в итоге то это выйдет боком всем, и этим и тем,
простой пример,
в бложках тему Лимона закрыли, в её теме писал определённый контингент людей,со своими "тараканами" не понятными другим.
когда её тему закрыли куда эти люди подевались?
-Круговорот в природе, если они где то убывают, значит они где то пребывают.. и попёрдись они в тему Берты...
а за ними туда попрутся и те кто был неотъемлемым шлейфом этих личностей,вся их челядь,а Берте это надо?
Нарушив равновесие в одном месте,нарушается в других
получается,что это тоже не выход..
а она, Берта,спокойно почивавшая преже в своём блоге и со своим кругом общения, стала кричать-Спасите помогите!! обращаясь к администрации,
а товарок, припёршихся туда с закрытого бложка она выпереть не может,(типа,забирай всю свою свиту,которую сюда вместе с тобой я не звала) политкорректность этого сделать ей не позволит, она хочет избавиться от мужиков, которые паровозиком пришли за дамами, пришедшими из закрытого бложка,
поэтому пускай готовится,это только начало,свято место пусто не бывает,
выперла она Панцера,придёт на его место Владимир, избавится от Владимира,придёт туда Ваня с Трудоднями,избавится от этого..придёт ТОРНЕО..итак далее,
так что,это не решение проблемы,а просто временная мера,за которой последует новая проблема другого характера..

иными словами,я хотел бы говорить о борьбе не со следствиями а с причинами,
борьба со следствиями проблему эту не решит.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 11:06

Даниель писал(а):в двух словах автор ищет ответ на вопрос "что делать с флудом и флеймом".
Я не собирался ограничиваться парой слов,иначе б и тему эту не заводил,полагаю она уже коснулась непосредственно многих,и доставляет дискомфорт в общении не только "левым" но и "правым"
и чё делать будем?
не хочешь,а невольно уже попадаешь туда,куда не хотелось лезть и мешать людям с другим кругом интересов на форуме,а куда деваться то? пространство уменьшается...

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 21.12.16 11:11

Причинами неадекватного поведения являются проблемы. С головушкой или на работе, неважно. Довольный жизнью адекватный человек не срется в интернете.
Осчастливить всех гадящих невозможно. Например, можно было найти лимону хорошего юношу, и она не стала бы так себя вести скорее всего, но это не в нашей юрисдикции.

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 21.12.16 11:12

Порой кажется, что смысл комментариев на АБФ - это тотальная критика Ж или М, которые не хотят разводиться со своими Ж. А там где критика приветствуется, всегда живет негатив и агрессия.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 11:13

Лёлику,на сколько я понял особой радости не доставляет постоянно разнимать кого то,искать правых,виноватых,похоже он уже устал от этого,
ему проще прикрыть тему ,нахрен,и всех там отписавшихся лишить продолжения 3-й серии..
и просто и эффективно и ему геммора меньше..
и как я погляжу,эту практику он начал распространять не только на темы на форуме но уже и на бложки,- закрыть нафиг,раз не понимаете.
типа того...
ну чем то это конечно кончится,только не в пользу присутствующих....

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 11:17

Вот вы все тут умные , так может выработаем какой то механизм..
типа начали "сраться" эти люди должны уединиться и выяснить отношения раз и навсегда, пока не выясните,не появляйтес в моей теме..вы не желанные гости..ну типа того.
и при чём не только автор топика должен быть в этом заинтерисован,но и все кто вписался в тему..
ну солидарность,если не во мнениях,то хотя бы в этом проявить.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 11:17

aska, прально я понимаю? :)
На форуме конечно же М больше. Многие из них тихие мальчики в очках, которые в реале никому слова обидного не могут сказать.
и тут же
потому как после хуясе прочитанного, тож зачесалось..)
вот вже двойные бабьи стандарты!
не, ты поникнеймно скажы, кто паинька, кто блясуканахуй сказать в реале не может, а то чот в непонятках!
Обвинить абф огульно в аленизме и тут же за чистоту русского езыка?
Зы, насоздаёте виртуальных ПД и сами от этого страдаете,ёпт!
А всё почему?
Да потому что нищие духом, кто матана не узреет! :lol:

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 21.12.16 11:19

aska писал(а):Порой кажется, что смысл комментариев на АБФ - это тотальная критика Ж или М, которые не хотят разводиться со своими Ж. А там где критика приветствуется, всегда живет негатив и агрессия.
aska
Разность мнений -Это НОРМАЛЬНО,
я против СРАЧА,где бы он ни затевался

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 11:22

Срачь это доминация любыми путями.
Отсюда и кто проиграл, пишет слезницы и вылизывается в личке.
Кто то игнорит.
Всё всегда по разному.
:)

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 21.12.16 11:23

Владимир, тема злободневна уже не год, и не два.
Решения есть - ограничение постинга для вновь прибывших, система рейтинга +/- и т.д. Но все они предполагают серьезные изменения в движке форума, коллосальные время- и трудозатраты.

На одном энтузиазме и труде модераторов здесь уже не выехать - нужно полностью переоборудовать форум.

Поэтому вопрос поднимается, и... все остается, как есть.


При этом свою функцию, несмотря на все помехи, форум выполняет исправно. Люди приходят, получают помощь, выкарабкиваются из полного г, предотвращаются трагедии - каждый день, усилиями форумчан.

Я тоже устала от бесконечного флуда в темах, куда люди приходят за помощью, за советом и диалогом. Иногда - есть что сказать автору, но при этом тема загажена до такой степени, что включаться в этот срач, чтобы донести до автора свои идеи нет ни времени, ни сил, ни желания.

Самый простой и логичный выход - усовершенствовать систему банов, позволить форумчанам создавать голосовалки за бан или ограничение того или иного персонажа. Самый эффективный метод, ИМХО.
Зашел в тему, видишь срач, выявляешь источник - и вместо траты времени на споры и увещевания - сразу создаешь тему: "Голосование за бан имярек" с ссылками на примеры флуда/срача от данного персонажа. И только один счетчик, чтобы товарки/товарищи не могли на него влиять.

50 голосов - бан на три дня
100 голосов - бан на неделю
200 голосов - на веки вечные.

К примеру.

tomica
старейшина
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 16.07.13 11:00
Откуда: Барнаул
Пол: Ж

Сообщение tomica » 21.12.16 11:25

craft писал(а):Срачь это доминация любыми путями.
Отсюда и кто проиграл, пишет слезницы и вылизывается в личке.
Кто то игнорит.
Всё всегда по разному.
:)
А как в инете определяется кто проиграл,а кто выиграл?

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 21.12.16 11:27

Кто то игнорит.
Игнор в качестве намека работает лишь в отношении людей с "зайчатками" разума.

Идиота игнор только раззадоривает и толкает на отчаянные безумства.
8)

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 11:27

Vogel, проходил такое в одном чате в том веке! :)
Демократия называлась...
ну все скатилось в то, что кто то зашел под своей регой и давай наставлять всем минуса... просто настроение плохое или ещё что.
Учится надо отделять зёрна от плевел, а не ныть чочо забижают, фулюганы здрения лишают!(с) :)

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 11:28

tomica писал(а):А как в инете определяется кто проиграл,а кто выиграл?
Хочешь троллем стать?гугу
нет, тогда лучше не знать.

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 21.12.16 11:30

Мы сейчас воду в ступе толкем. Давайте конкретные примеры срача в студию. (может срача то и нет? Это всего лишь разность мнений.....

tomica
старейшина
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 16.07.13 11:00
Откуда: Барнаул
Пол: Ж

Сообщение tomica » 21.12.16 11:33

Извиняюсь,за двойное.Не уследила. :oops:

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Сообщение craft » 21.12.16 11:34

Vogel, тут же какая то надстройка есть, что бы ник кого нибудь не видеть!
Так дерзайте, чо.
И ваще, ожп на абф предлагает ввести более жосткую модерацыю?бггг
Ано и прально!
И бабу сделаем настоятелем Церкви!ыыы
Атос, иди сюда, тут наздревает крамола!
Тащи пассатижы и Писание.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей