Генетическая память наследуется по мужской линии

[Panzerbear]

Наверно темой в дамской консультации:


Генетическая память («память предков», «родовая память») доказана учеными. Ранее она оценивалась лишь на уровне гипотез. Наиболее серьезное отношение она снискала у психологов (гипнотерапевтов). Посредством родовой памяти объяснялось необъяснимое: например, постоянное стрессовое состояние и приступы паники при благополучной жизни (родители пережили концлагерь). Под гипнозом пациенты раскрывали шокирующие подробности ужасов, которых просто не могли знать.
Еще 100 лет назад, Иван Павлов – российский физиолог полагал, что потомками наследуется опыт своих предков, который связан со стрессом и болью. Но до недавних пор, данное предположение не было подтверждено опытным путем.

Лишь в 2013 году произошел прорыв. Исследование, доказавшее предположение Павлова, провели американские ученые Керри Ресслер и Брайан Диас из Медицинского центра Университета Эмори в Атланте (США). Они выявили, что травмирующие данные меняют активность генов посредством химической модификации ДНК. Опыты проводились на мышах, которые передавали память о запахе из поколения в поколение. Статья была впервые опубликована в научном издании Nature Neuroscience.

Во время исследования было установлено, что новорожденные грызуны наследовали от своих родителей ген, отвечающий за врожденные рефлексы. В частности, потомство может бояться определенных запахов, которые не выносят их «родители».


Ученые приучили самца грызунов бояться запаха черемухи, который имеет вещество ацетофенон. Затем от скрещивания этих самцов с самками получили потомство и обнаружили, что мышата тоже боятся запаха черемухи. Притом, что обучение потомства родителями и контакты между поколениями были исключены. К тому же, реакция на «опасный» запах не утрачивалась в следующем поколении и при выведении потомства искусственным осеменением.

Оказывается, травмирующая информация меняет активность генов посредством химической модификации ДНК. Специалисты доказали, что это является биологической, а не социальной передачей информации, и происходит она путем передачи метилирования ДНК по половым клеткам.

Подобная схема характерна только для «отцовской» и «дедовской» памяти, но не для «материнской», поскольку сперматогенез происходит на протяжении всей жизни мужчин, а женщина рождается с полным набором яйцеклеток, и как-то изменить эти гены уже не представляется возможным. Однако в тех же сформированных яйцеклетках женщина хранит родовую память от своего отца, т.е дедушки своего ребенка. К слову сказать, любопытно, что у евреев принято определять истинного еврея именно по матери.

До обнародования данных исследований, были написаны массы книг о родовой памяти. Большая их доля — от психофизиологов и гипнотерапевтов. В качестве косвенных доказательств (в отсутствие опытных) они приводили удивительные и необъяснимые навыки младенцев (например, умение плавать). Рассуждения проходили примерно в следующем ключе:

Сегодня известно, что во время беременности плод в утробе матери около 60% времени видит сны. С точки зрения С.П.Расторгуева, автора книги «Информационная война», это проявляется именно генетическая память, а мозг ее просматривает и обучается. «На изначальную пустоту, которую суждено заполнить эмбриону в материнском чреве, подается генетическая программа, содержащая уже прожитые предками жизни». Благодаря наукам сегодня нам известно, что человеческий зародыш в утробе матери в процессе созревания проходя весь цикл эволюционного развития - от одноклеточного организма до младенца, «вкратце вспоминает всю свою историю, как историю развития живого существа». В результате чего, новорожденый ребенок хранит в себе генетическую память, записанную всеми его историческими предками. К примеру, новорожденный имеет способность держаться на воде сам. Эта способность плавать через месяц теряется. Т.е. дети рождаются с полным арсеналом знаний, бережно сохраненных веками эволюции в генетической памяти. И до 2-х лет у ребенка сохраняется звуковая, зрительная, осязательная генетическая память. К сожалению (или к счастью), по мере роста и обучения, доступ к генетической памяти уменьшается.

Присутствуя в нашей психике, данные генетической памяти, обычно не доступны нам в сознательном осмыслении. Поскольку проявлению этой памяти активно противодействует наше сознание, стремясь оградить психику от «раздвоения личности». Но генетическая память может проявиться во время сна или состояния измененного сознания (гипноз, транс, медитация), когда контроль сознания ослабляется.(с)


Nature Neuroscience.
http://www.nature.com/neuro/journal/v17 ... .3594.html

[Лагерта]

Генетическая память («память предков», «родовая память») доказана учеными.

"Существует версия, что феномен дежавю может быть связан с генетической, или, как ее по-другому называют, родовой памятью. Сторонники теории убеждены, что каждый человек наделен скрытым «генным архивом», в котором есть воспоминания не только о жизни его родителей, дедушек и бабушек, но и дальше- вплоть до самого первого живого существа на Земле. В этом ключе эффект дежавю трактуется как «считывание» отрывков памяти, принадлежавшей нашим предкам".

Другая гипотеза основана на вере в реинкарнацию. Ее автор - гипнотерапевт Долорес Кэннон. Она разработала уникальную методику гипноза, которая позволяет погружать пациентов в глубокий транс и получать информацию исторического и духовного характера. Кэннон безусловно верит в перерождение душ. По ее мнению, дежавю возникает в двух случаях:

1) когда человек вспоминает место или событие, которое уже переживал в своем предыдущем воплощении;

2) в момент перед вселением в новое тело его душа видела то, что случится. Дело в том, что непосредственно перед воплощением душа попадает в духовное измерение, где ей предоставляется возможность просмотреть свою будущую жизнь. И моменты дежавю - это даже не воспоминания, а своего рода напоминание о том пути, который выбрал человек, решив заново родиться на Земле.

Тут http://paranormal-news.ru/news/dezhavju ... 08-14-7489

[Травоядный Удав]

Оббалдеть, вот это вы тему запилили...
Одна из самых сложных и загадочных проблем современного естествознания вообще.
Читать ДНК то научились давно и хорошо, только пока что эта книга из 4 букв, с неизвестным содержанием.
Представьте, что вы в огромном томе смогли прочесть несколько слов (назовем их генами), но не знаете, может это словарь, глянцевый журнал, или Библия. Смысла вы прочесть не можете. О чем эта книга?
Вы даже не знаете, почему вам позволено прочесть именно эти несколько слов, и именно в этих местах.

[Лагерта]

травмирующая информация меняет активность генов посредством химической модификации ДНК. Специалисты доказали, что это является биологической, а не социальной передачей информации, и происходит она путем передачи метилирования ДНК по половым клеткам.

Круто! Все наши женские проблемы от предков по мужской линии))) В дамском разделе эта тема приживется!.

[Лагерта]

Оббалдеть, вот это вы тему запилили...

Что не так? . Я вот тоже думаю иногда, меньше знаешь, крепче спишь. Но что-то имеет место быть, хочется верить. Духи предков всегда оберегают Род. А тут вот оказывается, и травмирующие ситуации передаются потомкам. Хороший повод задуматься.

[Травоядный Удав]

Передаются. Но такие изменения обратимы, не затрагивают основной генетический код, и как правило исчезают через пару поколений совсем, если снять травмирующее воздействие.

[Травоядный Удав]

То есть строго говоря, описанный известный опыт с мышами и черемухой не является генетической памятью.
Ею являются например, ряд безусловных рефлексов.

[lady Cat]

Н-да. Вот и смотри теперь свысока на детское "когда я был большой"...

[Вадимчег]

Нам биолог рассказывал такой опыт, брали червей запускали в лабиринт простой, у него было два выхода к жратве, второй в мясорубку. Потом тех кто нашел выход к жратве скармливали, новой партии червей. В итоге практически все черви потом в лабиринте находили выход к жратве. Как то так.

[СИМ]

Дополнительное подтверждение теории асинхронной эволюции
(изложено, конечно, чересчур популярно, но зато легкочитабельно)

---...природа и разделила нас на два пола. Известно ведь, что среди живых существ есть гермафродиты, т.е. несущие в себе одновременно мужские и женские черты и способные размножаться самостоятельно. Это явление особенно распространенно среди простейших животных, таких как улитки, червяки и т.д. Но и у более развитых, таких как некоторые виды рыб и птиц известны случаи, когда они меняли свой пол, в зависимости от условий внешней среды. Например, если в ограниченном пространстве имеются только курицы, то через некоторое время одна из них может трансформироваться в петуха.

Казалось бы, вот она мечта – размножайся сам по себе, когда захочешь, ну или меняй пол, если хочешь продолжения рода. Но дело в том, что, чтобы жизнь передавалась дальше, необходимо жизнеспособное потомство. А ведь приобретенные изменения могут быть не только полезными, но и вредными, вплоть до того, что какие-то неосторожные мутации могут вообще привести к вымиранию биологического вида. Вот поэтому большинство живых существ делятся на мужчин и женщин, и весь риск, связанный с изменением, берут на себя мужчины, которые в некотором смысле являются первопроходцами эволюции. Т.е. мужчины развивают вид, а женщины – сохраняют его жизнестойкость.

Если мутация окажется опасной, и большинство мужчин погибнет – на судьбе вида это не отразится, даже несколько оставшихся в живых мужчин смогут, с помощью многочисленных женщин, легко восстановить свою численность. И их потомство будет обладать именно теми качествами, которые необходимы для выживания и продолжения рода. Таким образом, женщины отвечают за поддержание численности своего вида, а мужчины пробуют новые мутации на себе, и, если выживают – передают новый признак женщинам.

Сами по себе женщины легко адаптируются к новым условиям – они более гибкие, чем мужчины. Они лучше переживают кризисы и тяжелые времена, под которые многие мужчины не могут подстроиться. Женщины легче выживают и в жаре, и в холоде, но их гены остаются неизменными, поэтому они не могут передать ничего полезного своему прямому потомству. Мужчины же, приобретая новые мутации, изменяются генетически и передают новые свойства детям.

Например, если наступит глобальное похолодание, для выживания вида желательно, чтобы животные обросли шерстью. Все, кто не сможет – вымрут. Так действует естественный отбор, согласно эволюционной теории Дарвина. Выживут только длинношерстные. Так овца сможет сама, легко, обрасти шерстью, но не передаст этот признак потомству. Только когда в течение нескольких поколений выживут морозоустойчивые бараны, тогда и ягнята будут рождаться с длинной шерстью… Т.е. полезные признаки передаются мужчинами. Даже для развития такого качества у коров, как удойность, как это не смешно, молочные быки играют гораздо большую роль, чем молочные коровы.

Передача этих новых полезных признаков происходит не сразу. Какое-то время мужчины держат их «в себе» и лишь потом передают женщинам. Еще Дарвин писал: «Во всем животном царстве, если мужcкoй и женский пол отличаются друг от друга по внешнему виду, видоизменяется, за редкими исключениями, самец, а не самка, потому что последняя обыкновенно остается схожей с молодыми животными своего вида и с прочими членами всей группы».

Т.е., первыми в процессе эволюции свои размеры увеличивали самцы, а самки всегда чуть-чуть отставали. Именно поэтому у животных мужские особи практически всегда крупнее женских. У насекомых наоборот – женщины крупнее мужчин, потому что эволюция этих существ шла по пути уменьшения размеров. Раньше на земле жили бабочки и стрекозы с метровым размахом крыльев, но условия менялись и под них сначала подстраивались «мужчины», а через время и их «жены».

Геодакян находит этому объяснение на генетическом уровне. Известно, что мужчины отличаются от женщин тем, что имеют, так называемую, «игрек-хромосому». Базовая матрица человеческого тела – женская, и только Y-хромосомы превращают зародыша в мужчину через несколько недель после зачатия. «Мужчины – это генетически модифицированные женщины", – так считает видный ученый, профессор Оксфордского университета Брайан Сайкс, который является одним из самых авторитетных специалистов в мире по вопросам генетики.

Новые гены, появившиеся у мужчин в результате мутаций должны пройти путь с одного конца Y-хромосомы до другого, когда их сможет перенять женщина. Т.е. с каждым следующим поколением ген перемещается от начала хромосомы, к ее концу. Это необходимо, чтобы новый признак прошел проверку временем. Пока ген не достигнет противоположного конца, новый признак передается только от отца к сыну, но никогда – к дочери. Это необходимо для того, чтобы изменения выдержали проверку временем.

Недавно произошедшая расшифровка человеческого генома принесла еще одно подтверждение теории Геодакяна. Оказалось, что большинство мутаций в человеческих генах возникают именно в Y-хромосомах. То есть, мужские хромосомы – это действительно экспериментальная лаборатория, где вырабатываются новые гены---

[Травоядный Удав]

СИМ, Ты меня прибил.
У меня третий день на буке вот эта вкладка, не закрываю.
Здесь столько смыслов, что за пару раз не переварить...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюцион ... _Геодакяна

[Травоядный Удав]

Интересно, может кто знает статистику по полам вот в этой эпидемии? Я не нашел пока...

Чёрная смерть (чёрный мор, от лат. atra mors) — пандемия чумы, протекавшей преимущественно в бубонной форме, прошедшая в середине XIV века по Азии, Европе (1346—1353), Северной Африке и острову Гренландия[⇨]. Известна также под названием «вторая пандемия»[⇨]. По всей вероятности, распространилась из природного очага на территории пустыни Гоби в результате резкого изменения климата в Евразии, вызванного началом малого ледникового периода. Охватив сначала Китай и Индию, проникла в Европу вместе с монгольскими войсками и торговыми караванами[⇨]. В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах — от трети до половины населения)

[СИМ]

Здесь столько смыслов, что за пару раз не переварить...

Да, интересная штука

[Травоядный Удав]

Только когда в течение нескольких поколений выживут морозоустойчивые бараны, тогда и ягнята будут рождаться с длинной шерстью… Т.е. полезные признаки передаются мужчинами.

Следуя этой логике, в процессе адаптации самки должны вымирать быстрее самцов.
Однако этого не происходит

[СИМ]

Скорее всего, если изменения внешней среды происходят трагически быстро, то там уже стоит вопрос не о постепенной передаче адаптационных свойств, а о вымирании целых видов с появлением на поляне других, до этого прозябавших на задворках. Как это произошло в своё время с млекопитающими

[Травоядный Удав]

Нуу.. мы же не исследуем вымирания.
Мы говорим как раз о плавном естественном отборе, как его обнаружил Дарвин.
Кроме того, я пока не понимаю, как вписать в теорию Геодокяна роль полового отбора. Или пропустил, или эта тема вообще не раскрыта.

Половой отбор — процесс, в основе которого лежит конкуренция за полового партнёра между особями одного пола, что влечёт за собой выборочное спаривание и производство потомства. Этот механизм может быть причиной эволюции некоторых характерных черт и приводить к их усилению. В пределах вида один из полов (практически всегда женский) играет роль ограниченного ресурса для другого (практически всегда мужского).

То есть что я имею ввиду. Допустим похолодало. У самцов баранов начала расти шерсть, их осталось половина. У самок - нет, их осталось, скажем, четверть.
Резко возросла конкуренция за доступ к пе3де овцы. Бараны бьются рогами, но не длиной шерсти. Рога и навыки драки стали инструментом полового отбора, а не длинная шерсть.

[СИМ]

Волосатые самцы здоровее и сильнее, у них лучше терморегуляция, чем у лысых собратьев, со всеми вытекающими. Могут покрыть больше самок и отогнать в холода конкурентов, где они и загнутся вскорости

[Травоядный Удав]

Не согласен. Ты путаешь две совершенно разные адаптации.
1) размеры, сила и выносливость, бойцовские качества. Закрепились половым отбором за сотни тысяч лет эволюции в разных климатических условиях.
2) холодостойкость (длинношерстность, как вариант - более активный обмен веществ, или еще как вариант - освоение жизни в пещерах и т.п.) - Закрепилась естественным отбором в последних нескольких поколениях в конкретных климатических условиях.

Теперь пошагово.
Первое поколение после похолодания....
Одна овца и два барана. Один лохматый (типа умник очкарик), второй большой и сильный (типа бычара качок и наглый).
Кто трахнет овцу?
Дополнение: овца решение не принимает, дает тому кто победит.

[Freemonk]

Овца жалостливая, потихоньку спарилась с волосатым задохликом пока альфа баран спал .

[СИМ]

Вряд ли в таких случаях, популяция сможет успешно продолжить существование из единичных экземпляров. Предположим размножится несколько "волосатиков" и несколько "лысых". В постепенно ужесточающихся холодах с бОльшей вероятностью выживет потомство покрытое шерстью

[скорпи]

Мужчины же, приобретая новые мутации, изменяются генетически и передают новые свойства детям.

Гомосексуалисты, лесбиянки....Тоже следствие мутаций в мужских генах?

[СИМ]

скорпи,
Эти мутации не жизнеспособны так, флуктуации

[Травоядный Удав]

СИМ, Да как же ептить?!! Мы же на первом шаге увидели, кто оставит потомство!
Ну хорошо, давай считать вероятности.
Допустим на первом шаге вероятность у волосатого оставить потомство 1:10, а соотношение лысых и волосатых 1:1
Во втором поколении уже соотношение лысых и волосатых 10:1. Приехали.
Решение только одно: самкам становиться волосатыми ТОЖЕ. Причем в первом поколении.

[СИМ]

Каким образом на первом шаге мы это увидели? Допустив, что волосатик скромный ботан, а лысый - бандюган брутальный Слишком притянуто, мягко говоря.

Допустим, что лысых появилось на свет в несколько раз больше, но 98 % из них не смогли выжить. Немногочисленные волосатики выжили и продолжили своё разножительное дело.

Самки наследуют признаки более аддитивно, т.е. в случаях продолжительного изменения среды, нужный признак проявляется и закрепляется. У самок шире норма реакции, ну и тд.
Вся теория об этом и говорит

[СИМ]

*не смогли выжить из-за холодов*