Чужие дети

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5198
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение wildfox » 02.11.17 18:41

Lelik писал(а):
01.11.17 19:59
Практически каждая Ж считает железобетонным аргументом что-то из разряда "а вот у меня" и они их не стесняясь приводят.
Хм. Пожалуй, так оно и есть, но я как-то всегда считала, что отвечать человек должен за себя, а мужчины грешат глобализмом, но у самого, тем временем, может быть все совсем иначе, чем в идее, которую он пытается протолкнуть в массы. В жены следует брать ПД! - говорит мужчина - а сам женат на рэсэпэ.

У кого-то уши длинные, а у кого-то хвост куцый - все нормально, мы друг друга никогда не поймем, но друг без друга не сможем :)

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Чужие дети

Сообщение cyxapь » 02.11.17 19:33

wildfox писал(а):
02.11.17 18:41
у самого, тем временем, может быть все совсем иначе
Так когда вы сводите ответную аргументацию к "а у самого как", это и есть уровень женского мировоззрения относительно своей шкурки. А тем временем, подобный уровень аргументации называется всего лишь редукцией. Редукция смысла - это вся ваша аргументация. При этом, само смысловое поле может быть многогранным. Включая дуальность идея-реализация.

И здесь верно замечание, что во многом женщинам (но не только им, на самом деле многие мужчины не способны также) спор в поле идей или каких-то абстрактных категорий не доступен. Как это видно? Да по ответам, в которых прослеживается только как раз то самое сведение аргументации до своего уровня и ничего больше. Почему нет ответов в поле тех же самых идей?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27300
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Чужие дети

Сообщение Lelik » 02.11.17 21:25

wildfox писал(а):
02.11.17 18:41
Хм. Пожалуй, так оно и есть, но я как-то всегда считала, что отвечать человек должен за себя, а мужчины грешат глобализмом, но у самого, тем временем, может быть все совсем иначе, чем в идее, которую он пытается протолкнуть в массы.
Не думаю, что мужчины стремятся в порывах глобализма отвечать за все человечество. Однако, это никак не мешает их природной склонности к осмыслению, анализу и упорядочиванию информации и выведению существования значимых фактов.
Какая-то странная, запутанная мысль вложена в эти несочетающиеся лексические построения.
wildfox писал(а):
02.11.17 18:41
В жены следует брать ПД! - говорит мужчина - а сам женат на рэсэпэ
Так может потому и говорит?

тойота
любитель
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 08.05.17 07:16
Пол: М

Чужие дети

Сообщение тойота » 02.11.17 21:48

В нынешнее время в жены некуй брать и пд и тем более рсп. Это все равно что заложить под жопу мину замедленного действия.

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Чужие дети

Сообщение cyxapь » 02.11.17 21:53

wildfox писал(а):
02.11.17 18:41
отвечать человек должен за себя, а мужчины грешат глобализмом
Lelik писал(а):
02.11.17 21:25
несочетающиеся лексические построения.
А они и не связаны.

К тому же, имеется в виду не личная ответственность, либо же ответственность как-то неправильно понимается, а "отвечать за себя" означает подгонять описание действительности под удобную для тебя идею. По каким-то там мотивам необходимо обосновать какой-то свой выбор, решение, поступок или мнение. И ты как бэ в кач-ве подтверждения, правильности и справедливости своей идеи или к-л мировоззренческой позиции приводишь убийственный аргумент: я так в жизни поступаю и счастлива. И посему за свою идею, ебенамать, отвечаю. А вот вы - лицемеры поганые. Топите без перерыва на обед на антиженских форумах за священные патриархально-девственные идеи, которые сами-то не исполняете! Негодяи.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5198
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение wildfox » 02.11.17 21:55

cyxapь писал(а):
02.11.17 19:33
А тем временем, подобный уровень аргументации называется всего лишь редукцией.
Подобный вид аргументации называется "аргументация собственного опыта", уважаемый Сухарь, и он вполне допустим в ходе дискуссии.
cyxapь писал(а):
02.11.17 19:33
Почему нет ответов в поле тех же самых идей?
Да потому что чтобы воевать в идейном поле и быть убедительным, нужно, ну на мой взгляд, быть не просто сторонником идеи, но и ее последователем, а то получается - сам я мясо ем, но после вкусного сытного обеда из стейка и трех курапаток люблю посидеть- порассуждать о пользе вегетарианства. Вот именно в таких ситуациях и возникает недоверие к позиции и вопрос: а сам то? Был бы вегетарианцем, можно было бы оставаться в идейном поле сколь угодно долго, не теряя интереса к позиции оппонента, и рассуждать хучь абстрактно, хучь предметно - как вашей душе угодно.

Elaphodus
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 03.08.16 21:49

Чужие дети

Сообщение Elaphodus » 02.11.17 22:08

wildfox писал(а):
02.11.17 21:55
чтобы воевать в идейном поле и быть убедительным, нужно, ну на мой взгляд, быть не просто сторонником идеи, но и ее последователем
Убедительным для кого?
Вот врача посетила идея, что такую-то болезнь надо лечить таким-то образом. Ему надо сразу начать таким образом лечить пациентов (и нарваться на срок, в случае если пациент умрет) или начать продвигать эту идею в соответствующих кругах?

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5198
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение wildfox » 02.11.17 22:11

Lelik писал(а):
02.11.17 21:25
Не думаю, что мужчины стремятся в порывах глобализма отвечать за все человечество. Однако, это никак не мешает их природной склонности к осмыслению, анализу и упорядочиванию информации и выведению существования значимых фактов.
Вотвотвот! Это то, о чем мы сейчас говорим. О каких таких мифических мужчинах вы говорите, которые все как один по природе своей склонны к анализу, осмыслению и упорядочиванию информации? Зачем опять этот гендерный признак и абстрактные "мужчины, которые якобы склонны". А я вам по простому скажу - прогулйтесь в Мужскую консультацию - такого порой начитаешься, что сомнения возникают, что человеку вообще доступен мыслительный процесс. Как вот с ними, со всеми быть? Просто поверить вам на слово, что мужчины в основном такие, а этот пример - не в счет, и тот не в счет, и вообще выборка не репрезентативна?
Какая-то странная, запутанная мысль вложена в эти несочетающиеся лексические построения.
В чем именно несочетающиеся?

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Чужие дети

Сообщение cyxapь » 02.11.17 22:13

wildfox писал(а):
02.11.17 21:55
аргументация собственного опыта
Опыт бывает еще в области идей. У умных людей. Банально проявляется в формуле: к моему текущему мнению привели аргументы или события из которых сделаны соотв. выводы. Хуже, когда человек лишен подобного качества:
Lelik писал(а):
02.11.17 21:25
склонности к осмыслению, анализу и упорядочиванию информации и выведению существования значимых фактов
и ему приходится по жизни скакать по граблям. Формируя и корректируя свое мнение лишь по факту того, как сильно прилетит в лоб. Как часто говорят, решать проблемы по мере поступления.
wildfox писал(а):
02.11.17 21:55
чтобы воевать в идейном поле
Зачем воевать?
Что-то меня зацепило это слово, неслучайное оно.
Культурные люди в моем понимании ни с кем не воюют. Военные действия, даже агрессия на кого-то, виртуальная или вербальная требует на себя ресурсов. Причем, немалых. Более грамотно, я считаю, это детально изучать, делать вот все то, что в цитате Лелика, если вам неймется повоевать, можете нафантазировать, что изучаете слабые стороны, уязвимости потенциального противника. Но делается это не для того, чтобы его уничтожить, а чтобы не оказаться им, ему подобным или не оказаться рядом с ним.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5198
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение wildfox » 02.11.17 22:16

Elaphodus писал(а):
02.11.17 22:08
Убедительным для кого?
Вот врача посетила идея, что такую-то болезнь надо лечить таким-то образом. Ему надо сразу начать таким образом лечить пациентов (и нарваться на срок, в случае если пациент умрет) или начать продвигать эту идею в соответствующих кругах?
Минуточку, здесь не просто врача посетила идея, здесь именно что некоторые врачи, будучи сами больными, не спешат проверять на себе действие препарата, якобы призванного не только вылечить, но и подарить бессмертие, но настоятельно рекомендуют колоться другим.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27300
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Чужие дети

Сообщение Lelik » 02.11.17 22:34

wildfox писал(а):
02.11.17 22:11
Зачем опять этот гендерный признак и абстрактные "мужчины, которые якобы склонны".
Во-первых, это не гендерный признак, а половое различие. Во-вторых, мужчины не абстрактные, они составляют чуть меньше половины населения Земли.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
cyxapь писал(а):
02.11.17 22:13
Зачем воевать?
Что-то меня зацепило это слово, неслучайное оно.
З. Фрейд, "Психология бессознательного", глава "оговорки". Оговорка на уровне подсознания, отображающая уровень восприятия оппонента, а может и всех М, ну или, как минимум, того, зачем приходит общаться на этот сайт. 8)

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5198
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение wildfox » 03.11.17 01:04

cyxapь писал(а):
02.11.17 22:13
Зачем воевать?
Что-то меня зацепило это слово, неслучайное оно.
Не случайно, но и не с таким глубоким подтекстом, который вы, по своему обыкновению, пытаетесь найти, просто я люблю язык, на котором говорю, и мне нравится пользовать его по своему желанию и настроению, иногда добавляя яркости сиречь утрируя) Ну, а то, что на этом форуме мужчины-оппоненты при любой возможности пытаются зайти сверху и выставить ОЖП ТП, вроде ни для кого не секрет, так чем здесь плох глагол "воевать"? Только воюете вы - прошу занести в протокол.
Lelik писал(а):
02.11.17 22:38
Фрейд, "Психология бессознательного", глава "оговорки". Оговорка на уровне подсознания, отображающая уровень восприятия оппонента, а может и всех М, ну или, как минимум, того, зачем приходит общаться на этот сайт.
Никогда ни с кем в жизни не воевала, только оборонялась. С другой стороны, напрашивается вопрос: знаешь, что придется обороняться, зачем лезешь?)) Ну, может быть потому что с мужчинами из за природной склонности к осмыслению, анализу и упорядочиванию информации и выведению существования значимых фактов бывает довольно интересно пообщаться :lol:

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение Мар_а » 03.11.17 05:21

wildfox Напомнило монолог Рудика из Москва слезам не верит о том, что скоро ничего не будет - ни кино, ни театра, а только одно телевидение.

Несколько десятков лет назад человечество заболело идеей клонирования, потом затихло, теперь все носятся с искусственной маткой. И что? Человечество стоит на пороге 3ей мировой войны, из за перенаселения и нехватки ресурсов, а сколько будет стоить такой искусственный чел? А если его машина завтра собьет, ведь вся пробле6ма в том, что человек внезапно смертен, все бабло (весьма немалое, надо полагать) коту под хвост? Зачем, если их можно производить практически бесплатно?

Да, институт брака претерпевает существенные изменения, потому что изначально модель, когда одна особь находится во служении у второй (патриархат) противоречит челоческой природе. Жизнь своя, со всеми вытекающими удовольствиями и желаниями, и своего потомства (детей) всегда была, есть и будет на первом месте, а не хотелки какого-то третьего лица (мужа) - как бы цинично это сейчас не прозвучало. Поэтому, только паритет и обмен "ништяками". А дети никуда не денутся, об этом природа позаботилась и не человечишке отменять ее законы.
Тему закрыли... Но я вам здесь отвечу... Если вы очень хорошо подумаете, то это всё не так уж невероятно)))...
Вы не беспокойтесь - на ваш век этого не достанется... Но... но... но... жизнь одного тире нескольких поколений - с точки зрения вечности вещь малозаметная, даже не в пределах погрешности)))... Поэтому детям тоже не достанется... А вот внуки-правнуки первые ласточки уже увидят)))...

Давайте по пунктам... Клонирование?... А что с ним?... Как работы велись, так и ведутся - никуда ничего не девалось, идеи новые появляются, технологии отрабатываются, процесс удешевляется... Шумихи в прессе для обывателя нет?... И слава богу - мешать не будут, под окнами с плакатами ходить... У клонирования там много чего морально этического... Это же по существу выращивание "на органы"... Чтобы спасти одного, надо убить другого... Хотя бы и специально выращенного... Поэтому пытаются отдельно выращивать орган, не целый организм... Своё направление...
И пока это дорого и при нынешней продолжительности человеческой жизни не востребовано... Но человек живет всё дольше и дольше... Мы же не знаем до чего они там доживутся в будущем?...

Искусственная матка?... А что с ней?... Работы ведутся, идеи появляются, технологии отрабатываются, процесс удешевляется... Это одного вырастить дорого - индпошив потому как... А заводик по производству детей, где всё на потоке, всё автоматизировано, всё отработано - это дешево... 20-30 лет назад ЭКО было лабораторным экспериментом и ничем больше... Прошло всего ничего вон у нас на форуме уже экошников куча, с разных сторон... Да - еще дорого, но уже доступно... Это как с сотовыми телефонами... У меня первая нокия, которой можно было забивать гвозди и самообороняться, появилась в 98-ом и тогда это было жутко круто и также жутко дорого... А сейчас?... Сейчас сотовый у каждого бомжа...

На счет практической бесплатности нынешнего естественного "экстенсивного производства" детей?... А вы подсчитайте-подсчитайте во что это выливается... На примере своей личной семьи... Вот вы... Вас родили, кормили, воспитывали, учили и прочее - то бишь вбили кучу денег... А какой выхлоп со всего этого? - два ребенка, процесс рождения и выращивания... И всё... То есть эти два ребенка имеют ценность в целую человеческую жизнь... Переведите-ка в стоимость, в денежки... Дороговато выйдет... И не только в вашу, но и мужа... Он тоже в космос не полетел и открытий для человечества не сделал, и не посвятил жизнь чему-то великому - крылышки подрезаны... Он также вкалывает на вас и на детство, тратит на это свою жизнь... Так что... В каждой модели свои проблемы...

Аватара пользователя
Mimoshel
старейшина
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 11.08.15 07:53
Откуда: Apollo-Союз
Пол: М

Чужие дети

Сообщение Mimoshel » 03.11.17 07:27

Пошёл оффтоп. ОЖП любят потрындеть. Вернусь к теме: сегодня мелькнула новость, что еще один ресторан у нас запретил детей. Мамашки подняли вой в фейсбуке, но 90% людей по опросу поддерживают владельцев ресторана. Комментарии под статьей (engl.) почти все под копирку - невоспитанные, чужие спиногрызы достали.

http://www.tampabay.com/things-to-do/fo ... _162178658

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Чужие дети

Сообщение craft » 03.11.17 07:45

Мар_а писал(а):
03.11.17 05:21
20-30 лет назад ЭКО было лабораторным экспериментом и ничем больше...
25 июля 1978 родилась первая экошка тут
А вот в СССР да, ~30 лет назад.
Экошки более умны в следствии качественного отбора материала, чем йух пойми как в ЕЦ.
Любая технология требует средств. Но худо-бедно всё развивается.
Если провести аналогию по комп. железкам, как когда то сравнивали топы:
макбук и топ-ноут других хфирм, то мак выигрывал.
Затем все развивалось, устаревало и дешевело. И так по кругу.
Будет симбиоз сурок и иск. матки, кто кого. :)
Так как нонышние бабы сплошняком становятся аномальными: сказывается в первую очередь экология с питаловом.
Если когда то Макдак говорил, что у бабы после 35 лет всё, то стало ещё печальней, уже после 30-ти.
Вот как пример., о чем пока что не говорят. Про омп молчат, у нас проще,тк сперма обновляется каж две недели.
Ай, чот много букаф говорить. уже.

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение бесприданница » 06.11.17 01:41

Elaphodus писал(а):
02.11.17 22:08
Вот врача посетила идея,
Бедные его пациенты

Отправлено спустя 35 секунд:
Царствие им небесное. Аминь.

Elaphodus
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 03.08.16 21:49

Чужие дети

Сообщение Elaphodus » 06.11.17 02:29

бесприданница писал(а):
06.11.17 01:42
Бедные его пациенты
во-первых, я о том и говорю, что он будет ее продвигать в соответствующих кругах и инстанциях, прежде чем пробовать.
во-вторых, если бы врачей не посещали идеи, то до сих пор мы бы мазались навозом от всех хворей или другими подобными способами лечились.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Чужие дети

Сообщение СИМ » 06.11.17 03:00

wildfox писал(а):
02.11.17 22:16
Минуточку, здесь не просто врача посетила идея, здесь именно что некоторые врачи, будучи сами больными, не спешат проверять на себе действие препарата, якобы призванного не только вылечить, но и подарить бессмертие, но настоятельно рекомендуют колоться другим.
Естественное стремление к самоуважению не является болезнью, чтобы сравнивать это с излечением. Поэтому так страдают недоброжелатели АБФ. Не за что ухватиться, чтобы низвергнуть основы и идеологическую платформу. Основой является безусловный рефлекс каждого нормального человека, на который уже как на глобус натягиваются разнообразные "теории", "учении" и идеи

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение бесприданница » 06.11.17 08:05

Elaphodus писал(а):
06.11.17 02:29
если бы врачей не посещали идеи, то до сих пор мы бы
Если бы одноногие врачи лечили всех ампутацией, то сейчас уже бы никто не знал, что у людей в принципе бывают ноги.
А тут принцип "обезножил сам - обезножь другого".

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение Мар_а » 06.11.17 08:38

А ты чего фырчишь, милка моя?... Дети чужие никому не нужны - а тебе на это не пофиг на самом деле?... Ну, реально?... Замужем ты была уже, аж 2 раза - ничего принципиально нового там тебе уже не сообщат)))... Можно больше не ходить)))... А лучший мужчина в твоей жизни с тобой)))... Ты его сама родила)))... И вот здесь с осторожностью, не испорти отношения... Твоему лучшему мужчине чужой дядя в квартире точно не нужен... Здесь такой акцент... Это не значит, что крест на личной жизни... Просто всё нужно развести в параллельные реальности... Не пересекающиеся... Ребенок в одной реальности, а личная жизнь в другой... Нормальная схема, жизнеспособная)))...

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Чужие дети

Сообщение СИМ » 06.11.17 08:55

А не пелоткозависимому вы сами не нужны. Что он с вами делать будет, зачем вы ему? Молитесь чтобы пелоточники не перевились :)

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение бесприданница » 06.11.17 08:57

СИМ писал(а):
06.11.17 08:55
Молитесь чтобы пелоточники не перевились
Мне покуй :D
Я молюсь только за счастье и здоровье сына :)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Чужие дети

Сообщение СИМ » 06.11.17 09:00

Не покуй, когда покуй не злятся с таким надрывом как вы это делаете

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Чужие дети

Сообщение бесприданница » 06.11.17 09:13

СИМ, мне на детей не покуй. А на злобных мелочных пелоточников, чурающихся чужих детей - чхать. Знаете сколько в нашей необъятной родине баб, готовых ради штанов терпеть наплевательское отношение к ребенку? Каждой такой - по моральному инвалиду. И всем хорошо.
Кроме детей, к сожалению.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Чужие дети

Сообщение СИМ » 06.11.17 09:24

Ваш сын таким же пелоточником будет, когда гормоны скрутят ему мозг в трубочку. Вы сейчас напишете, что вам наплевать, возьмёт он в жёны потрёпанную тётку с 2 мя 3 мя детьми и станет им отважным папой, и всё по причине его спермотоксикоза который неизбежен, или девку, с которой заведёт совместных детей.
Но шо то мне подсказывает, что вы вряд ли будете довольны его выбором в первом случае, когда придёт время :) станете бабушкой неродных внуков?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей