ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[wildfox]

Иными словами, все упирается в отсутствие у теток квалификации в этом вопросе.

Квалификация - дело наживное, если/когда женщина поймет, что плюсов от проживания с этим мужчиной для нее больше, чем минусов или проживания вообще без него - заткнется любая, ставлю свою косметичку.
Ну и в целом откуда взяться культуре проживания в семье и взаимодействия с мужчиной, если пол страны живет в ополовиненых семьях?

Сегодня вы радуетесь автоматическим стиралкам, а завтра придет Мухаммед и отимеет вас в джопу.

Вижу градус дискуссии повышается
Не тем, так мухамедами решили припугнуть :D Ну почему невозможный, ну отымеют, а вы сидите смотрите, чо. Только когда тетки поймут, что вы смотрите и ничего предпринимать не собираетесь, знаете что будет? Они к мухамедам и уйдут - не по доброй воле, так чтобы выжить, а вот кого будете иметь вы - большой вопрос 8)

[Олz]

Но ведь речь не идёт об отсутствии Ж в спортивных мероприятиях, а речь идёт об абсурдной и идиотичной ситуации смешанных соревнований, где Ж по определению никогда не будут брать призовых мест, если только М не будут вешать пудовые гири и привязывать руки к торсу.

Ну так идея подана в контексте подлинного равенства полов.
Я и говорю: "да пожалуйста,только кому и ради чего такое равенство надо?"
Равенство ради формальности?

[Зануда]

Воооот! Хорошо, что вы это озвучили. То есть сами гарантий вы давать не хотите, но при этом хотите, чтобы женщина была вам верна и предана до последней капли.

Вот очередной пример того, как забавно по разному работают наши головы. Я вроде ясно дал понять, что если бы не васек и сопутствующая ботва - я бы никогда не послал своего бжика нах с пляжа. Хоть она и не героиня моего романа. Разве можно трактовать то, что я написал, как-то по другому ?
Оказывается - можно. 8)
Лиса, у меня не было к моему бжику не то, что бабочек, а даже особой приязни как к тетке. Но это была мать моего ребенка и она прошла со мной трудные годы. Во времена которых не роптала. И это было для меня достаточной причиной, чтобы ее не бросать ни при каких раскладах. Странно прозвучит, но она была для меня во многом - товарищ. Как можно бросить товарища ? Но в женской парадигме такое понятие отсутствует, потому не знаю как объяснить.
Ну какой гарантией может быть штамп ? Это же полная чушь. Гарантией может быть только понимание теткой сути мужика, с которым она связалась. И вот с этим у вас конкретно напутано. Но опять же не по вашей вине - понятийные аппараты разные. Разве что у какой-то тетки был папа, который "давал ей нужные книжки читать". Ну или мама, такое тоже бывает.
Лиса, мужики - они цельные. Хорошие ли, плохие ли - но цельные по сути своей. Такова наша природа. А вы - нет. Хотя есть и тетки - цельные. Редко - я не встречал. Но верю, что бывают, хотя бы с точки зрения теории вероятности. Сочувствую им, ибо противоречит природе.

[Олz]

Не смотрю женский футбол и хоккей, этот ацтой мало кому интересен. Зато полно баб любят мужской хоккей и футбол, два самых популярных спорта в мире.

Я тоже не смотрю,но многим девчонкам нравится играть (именно потому,что любят смотреть мужской). Ну и пусть себе играют, жалко что ли. Сама с удовольствием играла в детстве в хоккей с мальчишками. Брали бы тогда девчонок в секции, может и пошла бы. А так только мотокросс. 8)
Ну хоть женский бокс то смотрите ?

[Марк Аврелий]

Ну хоть женский бокс то смотрите ?

Только волейбол.

[Lelik]

Ну так идея подана в контексте подлинного равенства полов.

Равенства не было, нет и не может быть.
Подайте эту идею тем, по чьим писанным законам мы вынуждены жить в настоящее время. Феминисткам привет. Умнейшие люди просто возможности, как у теток, в том числе, аналитических.

[Олz]

А почему, когда в дело вступает Вася, то выбор у вас в сторону рогов мужа ?

Понятия не имею.
У меня выбор в сторону ответственности "за тех, кого приручила" 8) Пока они сами не выберут "свободу попугаям"

[Зануда]

Не тем, так мухамедами решили припугнуть Ну почему невозможный, ну отымеют, а вы сидите смотрите, чо. Только когда тетки поймут, что вы смотрите и ничего предпринимать не собираетесь, знаете что будет? Они к мухамедам и уйдут - не по доброй воле, так чтобы выжить, а вот кого будете иметь вы - большой вопрос

Да и уйдут - хер на них. Тоже мне - нашла чем припугнуть. Мужик в этом плане просто устроен. Есть дырка - хорошо. А на ком эта дырка расположена - на азиатке, негритянке или европейке - даже не особо и суть. Это же вам подавай в мужчине ум, там, надежность, самцовость и блабла, иначе не течете. А у нас хер поутру просто так стоит - без всяких фантазий. 8)
Раньше моему предку понятно было - ради чего размножается. Чтобы, епта, сыны продолжали дело папы и все такое. А ща тетка берет сынов и топает в закат, а на папу ей срать. Стимула, мягко говоря - нету. Остается эротический вопрос, который вполне можно решить с плядями, чья национальность вашпе не влюет. Даже лучче, если не наша - хоть рот открывать не будет не по делу. А если и откроет - все равно непонятно чо гутарит, так что и стимула стукнуть не возникает.

[Марк Аврелий]

Но это была мать моего ребенка и она прошла со мной трудные годы. Во времена которых не роптала.

Это дороже, всяких любвей и бабочек, стоит.

[Lelik]

многим девчонкам нравится играть (именно потому,что любят смотреть мужской). Ну и пусть себе играют, жалко что ли.

Да пусть играют. Просто при этом пусть забудут мантру про равенство.
Мы тоже в своё время играли в волейбол и смешанные команды. Правда, при этом либо приходилось играть в пол силы, поскольку девочки от подач падали или получали травмы, или они уходили и команды получались маленькие для стандартного волейбольного поля. Мы выбирали в пол силы. Правда, такая игра через какое-то время надоедала уже М.

[Knight_of_the_Wormwood]

Помимо прав, интересно посмотреть и на ответственность М и Ж.
Мужчине за неуплату алиментов большие проблемы и вероятна уголовная ответственность.
Алименты должен платить, безусловно, при болезни, потери работы и т.д. еще
и проценты по долгам алиментным огромные. Но переплата по алиментам не возвращается,
равно как и уплаченные алименты, если выяснится , что ребенок от другого мужчины.
Женщине за сокрытие детей от отца, препятствование в общении, при худшем раскладе
административная ответственность, т.е. незначительный штраф и это редко когда так получается.
Чаще полная безнаказанность.
Хорошие предпосылки вступать в брак, зная, что в случае весьма вероятного развода (80%) ,
общение с детьми зависит исключительно от желания БЖ и выплачивать алименты придется
по первой прихоти ОЖП (не по факту неучастия в содержании детей !).

[Vicin]

ну ты же, мать, хотела равенства ?
Невозможный сценарий ? Ну-ну. 8)

Я родившийся в русском селе обращенном в аул скажу, что сценарий верный в мужской части. А в женской чуть иначе. Вот когда европейки рассуждают о мужской ответственности у каждой на уме образ могучего голубоглазого и русоволосого Иванушки или там Ганса, который должен печать, должен и посудумытьмусорвыносить, должен должен быть ответственным и аленький цветочек.
А Мухамед не сдержался горячий мужчина, значит она действительно красивая принцесса, особенно раком, он не женится потому, что женат на страшной Хануме.

[Марк Аврелий]

Lelik,

У нас в школьные времена, девочка с нами рубилась в хоккей, рубилась не хуже парней. Помню как ее бортанули, шлем слетел и она носом об борт ударилась, все ее окружили и начали извинятся, она типо ниче фигня.
Крови было...
Кто-то, наверно какая-нибудь сердобольная бабка, настучала ее папаше аленю, тот мент был и подкаблучник, он приперся на коробку с ее мамашей, и под ее грозным взглядом орал "всех посажу", но ничего не сделал, да и сделать бы ничего не смог, у нас родители у многих серьезные были.

Но она продолжала с нами играть, и мы ее брали ибо она забавно рубилась, а ее подруги (10-11 класс), бегали за авторитетами и грозами района. Грозы района стали алкоголиками, а подруги стали рсп.
Эта девушка, наверно единственная на районе, кто создала нормальную семью.

Так вспомнил...

[Зануда]

Это дороже, всяких любвей и бабочек, стоит.

Для нас, но не для теток. Они всю жизнь живут и сомневаются. А верить просто не умеют. И это тоже нормально, их цель - выживание любой ценой. Это ни хорошо, ни плохо - это просто природа вещей.
И надо относиться к этому с пониманием. Потому что других теток у меня для вас нет. 8)

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Помимо прав, интересно посмотреть и на ответственность М и Ж

Женщин, платящих алименты - мизер.
Мужчины, которые сами воспитывают детей и препятствуют теткам с ними видеться - вообще, наверное, отсутствуют.
Неужели ты правда думаешь, что подобное неравноправие вообще стоит рассмотрения ? Или тебе важен принцип ?

[Knight_of_the_Wormwood]

Зануда, мне хотелось показать теткам "равенство".
Да, стоит рассмотреть и такое. Понимал бы это перед свадьбой, как минимум крепко задумался.

[Олz]

Равенства не было, нет и не может быть.

Физического равенства в массе своей быть не может.
И что,вводим"право сильного"? Не думаю,что возможность держать в узде одну бабу выкупит остальные неприятности от этого введения для М. К тому же тех.прогресс, оружие и прочие блага цивилизации.

Законы, по которым живет социум, должны быть равнозначными для М и Ж (да так оно и есть). Как и правоприменительная практика ( а вот это сильно хромает). Соц. гарантии для одиноких родителей, касающиеся детей, должны быть равными.
Ну и квоты всякие - это явно лишняя бредятина, лично для меня, как для Ж, весьма даже обидная 8)

[wildfox]

Зануда, а почему не посмотреть на это с другой стороны? На фиг вашей жене - молодой еще женщине ваши плюшки, если как тетка она вам даже не сильна и приятна. Вы же упрекаете женщин в корысти всю дорогу, когда вам выгодно, здесь женщина ушла потому что засохла с мужем сухарем и занудой малоэмоциональным, снялась с насиженного места, плюнула на благополучие и снова она дура и виновата - не оценила товарища, Васька нашал. А вы такой молодец - согласны были ее терпеть и кормить, холодный как айсберг в океяне. Да ну нафиг такую жизнь, я бы тоже ушла. Без обид. И потом, если мужчина не любит - для женщины это означает, что она всегда будет в группе риска. Сегодня согласен кормить, а завтра в другую квартиру отселил и тоже вроде как согласен кормить, но у него новая жизнь, а ты сиди и думаю, а вдруг еще чо удумает. Не, не катит.

[Lelik]

У нас в школьные времена, девочка с нами рубилась в хоккей, рубилась не хуже парней.

У нас тоже была в компании такая. Только в футбол и квадрат. Правда, не могу сказать, что не хуже основной массы парней, но не хуже некоторых - точно.
Увы, нынешняя её судьба мне не известна.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Физического равенства в массе своей быть не может.
И что,вводим"право сильного"?

Нет. Убираем преференции для слабого.

[Олz]

Убрать преференции для слабого - по сути, ввести право сильного.
Если отрешиться от МПО, то это очевидно.

[Lelik]

согласны были ее терпеть и кормить, холодный как айсберг в океяне. Да ну нафиг такую жизнь, я бы тоже ушла.

Не знаю, имеется ли ввиду конкретная ситуация или обобщённая, но хотел бы спросить, а почему же М терпит, а тётка не хочет? Может, у М есть такие понятия, как долг, ответственность, совесть и честь, а у Ж нет? И ей не важно будущее детей, но важно только лишь своё сиюминутное состояние?

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:

Убрать преференции для слабого - по сути, ввести право сильного.

Нет. Это разные вещи.
Право сильного - это делать, что захочется преступая законы. А убрать преференции - это свободная конкуренция без нарушений закона, по принципу - от каждого по способностям, каждому по труду.

[Зануда]

Зануда, а почему не посмотреть на это с другой стороны? На фиг вашей жене - молодой еще женщине ваши плюшки, если как тетка она вам даже не сильна и приятна.

Гхм. Но мы же говорили о гарантиях ? Так вот я готов их давать исходя из определенного отношения к человеку. Но ты зачем-то в другую сторону разговор уводишь. Я разве где-то говорил, что в претензии к бж за то, что она меня разлюбила ?
Окей. Сейчас она пока относительно молода, но это же не навсегда ? Что будет, когда молодость пройдет ? Хз, я не понимаю таких аргументов. Когда женщина становится немолода ? Когда ей 45-50 ? Или когда она, скажем, испытала не пару любовей, а десяток ? В данном случае она встретила мужчину, который был готов связать с ней жизнь и взять на себя ответственность за нее. Она предпочла мужчину, который за себя-то с трудом может отвечать. Признаки и того и другого были ясны с самого начала. Но для того, чтобы их увидеть, нужно же хоть чуток уметь их видеть ? Так что женщина хочет от мужчины ? Правда ли гарантий ?

И потом, если мужчина не любит - для женщины это означает, что она всегда будет в группе риска.

Любовь есть химия. Которая вроде как проходит, нет ? Либо это определенное отношение по совокупности факторов. А перечень этих факторов у каждого свой. Для меня любовь - в изрядной степени желание нести ответственность за кого либо. А не то чтобы серенады под окном петь. В моем случае - я желал, иначе сам бы предпринял действия, чтобы разорвать нашу связь, как это и было в первом браке. Во многом я надеялся, что со временем жена разовьется как личность, и к прежним аргументам "за" добавятся новые.
Ты вроде тетя взрослая, но аргументы на уровне прыщавой девочки, ейбо. Что для тебя любовь - перманентная течка от мужика - или определенное ощущение, формируемое годами ? Или ты скажешь, что до сих пор от мужа течешь, как в первый раз ?

[wildfox]

Мне вообще довольно сложно представить такую семью, где двое не любят друг друга, но живут, рожают детей, но я считаю, что жить с человеком, который тебя не любит и даже особо это не скрывает - оскорбительно. И в Мужской ветке, когда мужчины сетуют на то, что жена сказала, что разлюбила, ему советуют слезать с дохлой лошади и что-то тоже особо никто не задумывается о долге и детях. Вернее, когда заходит речь о детях, все говорят, что дети так и останутся твоими детьми, а вот жить с бабой, которая тебя не любит - себя не уважать. Вот и я считаю, что жить с человеком, который "согласен тебя терпеть" - это никакая не удача, а мазохизм. А детей, при обоюдном желании, можно продолжать воспитывать обоим родителям.

[ex]

Чо толкете то из пустого в порожнее?

Конфликт полов - как половой отбор заложен природой в самом начале жизни. Даже Большой барьерный риф овулирует с теми же гормонами, что и обычная бабца.

А все эти наборы абстракций - брак, семья и пр словоблудие лишь формы которые наполняет смыслом господствующий пол в конкретное время и в конкретном месте.

Спор этот бесконечен и бесполезен. У каждого пола свое назначение природой и свои интересы. И в конфликте полов суть быстрой адаптации и выживания.

Засим точка. Тему закрывайте.

[Зануда]

А мне кажется - ты сама себя обманываешь. Совместное существование двух разнополых индивидов - это всегда на 20% любовь и на 80% терпение. Причем обоюдное. А вот в понятие "любовь" - содержание каждый вкладывает для себя сам. То, что считает для себя важным. Для меня, как омп, любовь - это когда берешь на себя ответственность за тетку и принимаешь решение, что она с тобой до конца. А для вас походу, любовь - это когда омп регулярно говорит, какие вы красивые.

[Lelik]

в Мужской ветке, когда мужчины сетуют на то, что жена сказала, что разлюбила, ему советуют слезать с дохлой лошади и что-то тоже особо никто не задумывается о долге и детях.

Потому, что есть разница между М и Ж. И если М сам это не сделает, то это в любом случае сделает Ж. Ну, ей возможно будет оскорбительно жить с человеком которого она не любит, и она через некоторое время найдёт другую ветку. А М может себе вполне терпеть. Вы так и не ответили на вопрос заданный ранее: Не знаю, имеется ли ввиду конкретная ситуация или обобщённая, но хотел бы спросить, а почему же М терпит, а тётка не хочет? Может, у М есть такие понятия, как долг, ответственность, совесть и честь, а у Ж нет? И ей не важно будущее детей, но важно только лишь своё сиюминутное состояние?