Семья или одиночество?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 09.07.19 21:52

Zhanna писал(а):
09.07.19 21:29
личные наблюдения
Зачастую расходятся с реальностью 8)
Часто зависят просто от круга общения. Особенно, при неумении или нежелании воспользоваться аналитическими способностями. :D
Но делать категоричные высказывания о "большинстве", право слово, не стоит 8)
Да, подавляющее большинство мне знакомых лиц, тоже могут себе позволить, и позволяют (пока) отдых на выезде за рубеж, два, минимум один, раз в году. Есть и те, кто отдыхает 4 раза в год на пляжах Анталии. Но сам йа, прекрасно понимаю, что это не люди делающие статистику и не являющиеся большинством. Чего и вам желаю. :D

Аватара пользователя
R2D2
бывалый
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23.10.18 17:16
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение R2D2 » 10.07.19 00:40

Zhanna писал(а):
09.07.19 08:15
Потому как это никак не вяжется с тем, что пробки на дорогах увеличиваются (люди в состоянии покупать машины, по 2 на семью), большинство ездят в отпуск по 2 раза в год.
В банке восемь лет работал, на парковке специальной машин стоит отжатых за долги и недвиги висит в аресте на небольшой город набрать можно. Отпускники эти, што на моря ездят и в пробках стоят, они последние зубные протезы своих бабушек закладывают и последние штаны снимают, ради тачки красивой и поездки на море, шоб фотке в инсте круче смотрелись.
Не надо этих песенЪ :wink:
Задолженности по кредитам физлиц посмотрите на досуге. Очень впечатляет. Реальный доход населения падает, цены растут.
Реализовать запросы населению, которое разучилось жить по средствам, остается только через кредит.
У меня куча знакомых которые давно живут в кредит без возможности его погасить. По факту голодранцы "гасящие" один кредит другим.
И таких миллионы.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7136
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Павлов » 10.07.19 00:45

R2D2, а зачем банки раздают эти кредиты потребительские "направо\налево"? :roll:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 10.07.19 00:54

R2D2 писал(а):
10.07.19 00:40
У меня куча знакомых которые давно живут в кредит без возможности его погасить.
Именно!
Отдых - в кредит. Свадьба - в кредит (хорошо, если почку не продают на это дело), квартира - в кредит.
Вопрос только в том - кто оплачивает 8)

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Павлов писал(а):
10.07.19 00:45
зачем банки раздают эти кредиты потребительские "направо\налево"?
Потому, что им это выгодно и несёт прибыль 8) . Пусть и без сознательности этого гражданами, и даже вопреки этому :roll:

Аватара пользователя
R2D2
бывалый
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23.10.18 17:16
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение R2D2 » 10.07.19 01:10

Павлов писал(а):
10.07.19 00:45
R2D2, а зачем банки раздают эти кредиты потребительские "направо\налево"?
Я по памяти отвечу, не ручаюсь за точность:
- Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным. При 50% положительно готов сломать себе голову. При 100% он попирает все человеческие законы, а при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти даже под страхом виселицы.
Карл Маркс
Капитал
70 лет граждане думали, что замшелые коммуняки им всё врут, а оно вон как, да.
Lelik писал(а):
10.07.19 00:56
Пусть и без сознательности этого гражданами, и даже вопреки этому
Разубедить завзятых заемщиков, что кредит, это не честная сделка, а кабала, оно всё равно, что на сеансах Кашпировского в девяностых встать посреди зала и крикнуть - Шарлатан! :D
Сколько раз я не пытался, это бесполезно. Тяга к красивой и легкой жизни у людей уже прописана в корневых папках мозга.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 10.07.19 01:23

R2D2 писал(а):
10.07.19 01:10
Сколько раз я не пытался, это бесполезно.
Согласен полностью :D
Но, увы, это ИХ жизнь :?

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Elib-a » 10.07.19 02:13

R2D2 писал(а):
10.07.19 00:40
Отпускники эти, што на моря ездят и в пробках стоят, они последние зубные протезы своих бабушек закладывают и последние штаны снимают, ради тачки красивой и поездки на море,
- это жесть натуральная :facepalm: :facepalm: Жаль людей :(

Аватара пользователя
R2D2
бывалый
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23.10.18 17:16
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение R2D2 » 10.07.19 02:20

Elib-a писал(а):
10.07.19 02:13
Жаль людей
Иногда жалость неуместна и вредит.
У меня сосед сидит с утра до вечера на работе, домой не идет до часу ночи. Заходил к нему в мастерню раньше на кофе вечернее. Обычно сидит в тилипон втыкает, не работает. Всем должен, куча кредитов. Запомоился и заврался в корень. Заказчики его убить готовы. только толку не будет. Людей подвел и на бабки считай кинул. Жена дома мозг выгрызает тоже в кредитах по уши. Все разговоры только, что подлые клиенты, банки и коллекторы трясут последнее вплоть до жалкой пенсии бывшего прапорщика.
Жалко было его сначала. Мужик-то вроде нормальный и не пацан. Внучку с бабкой растят вдвоем, тянут жилы.
Разговорил его, а там мама родная, все кругом козлы, а он пельмень уральский и святее папы римского. При этом и мне денег должен, хоть и не так много, но все же. Я выходит вроде как тоже козел :lol:
Вот говорит внучке тилипон купили за 40 тыс.руб. думаю как выкручиваться. Тут уже я чуть не упал со стула. Только вчера он просил помочь ему машину дотащить, а то денег нет даже подшипник в ступице поменять и колесо на повороте отлетело. Чуть не убился старый.
Говорю дядя совсем с дуба рухнул? На хрена 13 летней ссыкухе мобила за сорокет?!
Так там типа у всех тилипоны крутые! Не поймут её в школе.
Интересные понятия ребенку в башку вбивают, да? А как же вы его купили, вы же на дошираках сидите вдвоем с бабкой и на вас обоих считай без малого на миллион долгов висит?
Так в кредит!
:facepalm: Занавес.
Ну не удержался и выдал ему спич на тему кто он, кого растит и чем всё кончится. Уже третий месяц мне руку не протягивает, обиделся...
Ну я не в обиде на него в принципе. Бывает чо :lol:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Repka » 10.07.19 09:09

Zhanna писал(а):
09.07.19 08:15
сейчас рождаемость падает больше не из-за экономической нестабильности
Из данных Росстата.
В 2018 году население России сократилось впервые за десять лет. Миграционный приток не смог компенсировать естественную убыль населения. Убыль населения России по итогам прошлого года составила 99,7 тыс. человек. На 1 января 2019 года в России проживали 146 млн 780 тыс. 720 человек.
Рождаемость по итогам первого квартала 2019 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в целом по стране сократилась на 9,1%, следует из данных Росстата. В январе—марте текущего года родились 355,2 тыс. человек против 390,9 тыс. в 2018 году.
Сильнее всего рождаемость упала в Московской области (-19,2%), Орловской области (-17,9%), Краснодарском крае (-16,7%), Чукотском АО (-16,7%) и Амурской области (-15,8%).
Zhanna писал(а):
09.07.19 08:15
люди в состоянии покупать машины, по 2 на семью
Смотрим статистику по продаже автомобилей:
Ассоциация Европейского Бизнеса (АЕБ) опубликовала отчет о продажах легковых автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России, за май 2019 года. Цифры статистики оказались довольно печальными, второй месяц подряд российский автомобильный рынок демонстрирует падение. В мае падение составило 6,7%, что является рекордным показателем за последние 2 года.
На российском рынке, в мае, было реализовано 137 624 автомобиля, что на 9 901 автомобиль меньше чем годом ранее, свидетельствуют данные АЕБ. Всего же, за пять месяцев 2019 года, российский авторынок просел на 2,2%, что в количественном выражении составляет 677 570 автомобилей.

То есть. Падают и рождаемость и продажи авто. По вашей логике должен быть рост продаж авто.
Авто это необходимый инструмент мобильности, а не роскошь. Кроме этого, массовое производство и сервис делают его доступным.
Zhanna писал(а):
09.07.19 08:15
большинство ездят в отпуск по 2 раза в год
Давайте смотреть конкретно.
Трудоспособного населения в России примерно 76 млн человек.
Выезжающих из России на отдых примем примерно 40 млн за год.:Учитывая что некоторые из них ездят по два раза, а так же то, что выезжают на отдых и с нетрудоспособными детьми, то говорить о "большинстве" населения, даже трудоспособного не приходится.

Да, факторы, что вы привели оказывают свое влияние, но не являются основными.
Основной фактор падения рождаемости все же экономический кризис.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 10.07.19 14:21

Repka писал(а):
10.07.19 09:09
Основной фактор падения рождаемости все же экономический кризис
И дурацкие, противоестественные законы 8)

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 16:03

Lelik писал(а):
10.07.19 00:56
если почку не продают на это дело
Интересно, где это в РФ покупают почки.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 10.07.19 16:07

Volga-volga писал(а):
10.07.19 16:03
где это в РФ покупают почки
Ну вот здесь, хотя бы :D
Кто ищет - тот найдёт где :wink: . И совсем не обязательно в РФ. :D
Volga-volga, вы же, вроде бы, врач. Должны были бы слышать про донорские органы и, соответственно, пути их получения 8)

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 16:09

Lelik писал(а):
10.07.19 16:07
Кто ищет - тот найдёт где
Ну-ну. Страсти какие 🤦‍♀️

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Lelik писал(а):
10.07.19 16:07
Должны были бы слышать про донорские органы и, соответственно, пути их получения
Да вот именно поэтому и сомнения возникают. Уж не говоря о том, что в РФ платное донорство почек запрещено. Уж я молчу о том, как реально проходит процесс трансплантации, и насколько осуществимо продать почку к свадьбе😂

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семья или одиночество?

Сообщение Lelik » 10.07.19 16:14

Volga-volga писал(а):
10.07.19 16:09
Страсти какие
Украинец продал почку ради красивой свадьбы и умер через месяц после женитьбы
Не единственный случай, кстати :D
Не знаю, в каком мире внутренних фантазий вы живёте, но действительность явно от этого отличается :D
(хотя с моей стороны, это была скорее фигура речи и гипербола)

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Volga-volga писал(а):
10.07.19 16:13
Уж не говоря о том, что в РФ платное донорство почек запрещено.
Ну, ссылку вам привёл :D

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 16:28

Lelik писал(а):
10.07.19 16:18
Ну, ссылку вам привёл
Так там и пишут ниже, что это мошенничество.
А остальные объявления -желающие продать, да. Такие же умники, которые поначитались чепухи в желтой прессе.
А вот как реально обстоят дела:
http://podarizavtra.ru/articles/donorst ... ossii.html

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Lelik писал(а):
10.07.19 16:18
Не знаю, в каком мире внутренних фантазий вы живёте, но действительность явно от этого отличается
Ну вы ознакомьтесь с процессом трансплантации органов, и может быть поймёте, что нельзя просто так пойти и продать почку, как на базаре.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Repka » 10.07.19 19:55

Volga-volga писал(а):
10.07.19 16:03
РФ
Волга, я прошёл по исходной цитате и не увидел в ней указания на РФ.
Реально такой вариант существует. Вот сейчас не вспомню в какой точно стране, то ли в Пакистане или где-то рядом есть традиция что жених обязан выплатить большую сумму на мероприятия семье Ж. Видел интервью когда молодой чел рассматривал именно такой вариант чтобы жениться. Говорил что заработать он не может и готов на то, чтобы отдать свою почку.

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 20:07

Repka, да понятно, что есть идиоты, готовые продать почку, ребёнка, девственность и все что угодно.
Вопрос в желающих купить, особенно легально.
То объявление, на которое сослался Лёлик, настолько откровенный развод, что даже обсуждать нет смысла.
Дело в том, что «продать почку» стало настолько расхожим мемом, как будто кто угодно и где угодно готов эту почку купить.
Типа продать почку - как кредит взять. И куча сказок и легенд на этой почве, типа детей воруют на органы, похищают почки у людей и т д. Ну бред же. Зато драматичный.

Отправлено спустя 36 секунд:
Repka писал(а):
10.07.19 19:55
готов на то, чтобы отдать свою почку.
Мой вопрос был в том, кто готов приобрести

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Repka » 10.07.19 20:34

Volga-volga писал(а):
10.07.19 20:07
кто
В передаче этого не было освещено так, чтобы я запомнил. Но, как я из неё понял, вариант достижимый. А вот законно или не не скажу, но была ремарка что многим из молодых людей приходится идти на такие крайние меры чтобы выкупить себе Ж.
В бывшей Югославии, кстати, был чёрный рынок органов, когда сербы в анклаве просто бесследно пропадали.
То есть и технологии и возможность существуют.

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 22:22

Repka, видите ли, пересадить почку - это совсем не просто. Во-первых, совместимость. Если это не близкий родственник, вероятность совместимости 1:7000 . То есть нельзя просто так похитить случайного человека и украсть его почку.
Во-вторых, почки не хранятся практически. То есть нет смысла брать почки у всех желающих, а не под конкретного реципиента.
В третьих, почку нельзя пересадить на коленке или в гараже. Это довольно высокотехнологичная операция, в которой задействуется много людей и аппаратуры. И такие вещи малореально делать подпольно. Ну, все равно, что подпольно запускать космические корабли.
В-четвёртых, это нерентабельно. Очень дорогостоящие операции, плюс доплата за риск... Не так много олигархов нуждаются в пересадке почки, чтоб можно было это дело ставить на поток.

Но журналисты любят муссировать ту тему, да. Как же, продажа почки... Щекочет воображение.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7136
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Павлов » 10.07.19 22:33

Volga-volga, добавлю еще, что после пересадки почки(-ек), человек вынужден принимать имунноподавляющие препараты, и в результате - может умереть от любой другой болезни. Самый яркий пример, - смерть Леонида Филатова.

Пару лет назад интересовался этим вопросом, поскольку у друга отказали обе почки.
Уже нашли для него вариант (недешевый, в Беларуси), но он сам отказался, именно в силу того, что не захотел рисковать.
Через день - лежит на гемодиализе.

Аватара пользователя
Кожаный Хрен
бывалый
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 12.04.18 16:28
Откуда: UATE
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Кожаный Хрен » 10.07.19 22:54

На счёт чёрного рынка органов согласен.
Нужна мощная организация, большое финансирование и сильная логистика.
Но ведь можно же предположить, что кто-то пытался организовать бизнес, а он не пошёл. В результате десятки жизней угробили.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Repka » 10.07.19 23:10

Volga-volga писал(а):
10.07.19 22:22
поток
Вы снова положите лишние сущности без необходимости. Разве кто то говорил о потоке или отсутствии соответствующих технологий и квалификации у чёрного рынка? Чёрный не эквивалент кустарного.

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семья или одиночество?

Сообщение Volga-volga » 10.07.19 23:53

Repka писал(а):
10.07.19 23:10
Разве кто то говорил о потоке или отсутствии соответствующих технологий и квалификации у чёрного рынка?
Ну так если не поток, а единичные случаи, откуда столько разговоров про «продать почку»?
Во-вторых, если не поток, то нет смысла заморачиваться.
В третьих, я не пишу про то, что у чёрного рынка нет квалификации или технологии. А о том, что затруднительно проводить массово пересадки органов скрытно.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Павлов писал(а):
10.07.19 22:33
добавлю еще, что после пересадки почки(-ек), человек вынужден принимать имунноподавляющие препараты
Да это само собой. Там вообще после пересадки жизнь не мёд и не сахар, человек остаётся инвалидом.

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Кожаный Хрен писал(а):
10.07.19 22:54
Нужна мощная организация, большое финансирование и сильная логистика.
Самое сложное - это сбыт. То есть вот у тебя есть конкретная почка, и ты должен разыскать подходящего реципиента, уговорить его купить, подпольно проперироваться, осуществить доставку этой почки и прооперировать. Это довольно сложно сделать даже в системе официальной медицины, не так много баз данных реципиентов, особенно международных.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение AR » 11.07.19 01:10

А что есть - семья?
На работе мужичок 40+ лет женился первый раз в жизни на тетке 45+.
У тетки есть дети от предыдущих отношений.

Сейчас уже два года через ЭКО бьются за совместного ребенка - безуспешно. Пару хороших иномарок вложили в это стремление.

Это - нормальная семья??
Или все-таки надо все делать в свое время?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Семья или одиночество?

Сообщение Repka » 11.07.19 08:44

Volga-volga писал(а):
11.07.19 00:05
единичные случаи
Ладно, интернет говорит, что в России производится 1000 пересадок почек в год. В мире этот показатель достиг 100 пересадок на млн жителей и растет далее.
Явно не единичные случаи.
Ладно, с почками разобрались, возвращающемся к основной теме. :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей