Папа не считается. Интересный разбор.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 21589
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Panzerbear » 25.05.18 11:11

Количество статей о матерях-одиночках и форумов под лозунгом «муж не нужен, дайте пособие» показывает, что «мысль семейная» перестаёт или уже перестала быть ценностной доминантой, определяющей жизнь российского общества и являющейся безусловной для большинства его членов. Уверен: одна из причин этого явления — многолетняя целенаправленная девальвация образа отца и образа полноценной семьи в общественном сознании.

Если покопаться в мультиках, которые являются для детей одним из самых первых и основных источников знаний, мы сделаем удивительное открытие: образ отца чаще всего ущербен и обладает кратно более низким статусом в сравнении со статусом матери. Это не совпадение, это тенденция. В отечественных мультиках, снятых по произведениям авторов разных времён и стран, сплошь и рядом растёт безотцовщина.

Мамонтёнок, проснувшись после вековой спячки, тут же щемится на поиски мамы («Пусть мама услышит, пусть мама придёт, пусть мама меня непременно найдёт…»), а обретя оную, даже не задумывается о папе. Очаровательный Умка тоже не проявляет интереса к этой теме — мама есть, и хорошо (хотя вскользь медведица упоминает, что есть ещё и некие «соседи, белые медведи»). Красная шапочка идёт от мамы к бабушке — а где папа и дед? Единственные мужчины — толстые и нелепые охотники — появляются под занавес, и то только для того, чтобы спасти будущую продолжательницу рода женского.

«И мама меня простит», «Варежка», «В яранге горит огонь» и т. д., и т. п. — где папы? В женской вселенной эти персонажи не особо востребованы.

Если папы нет в семье, либо же есть, но занимает слишком мало место в семейном пространстве, ребёнок легко находит ему замену.

Некрещёная девочка Наташа, проживающая с вечно запаренной мамой-одиночкой, с радостью начинает водиться с нечистью в лице домовёнка Кузи, следом за которым подтягиваются и другие языческие атавизмы.

В мультике про Карлсона папа (спящий, к слову, отдельно от мамы) перманентно занят, и его основные функции — делать выговоры, ставить в угол, невнятно что-то бурчать в ответ на просьбы, курить и хвататься за голову. Соответственно Малыш находит себе заменитель папы, другого носителя мужского начала — толстого и несуразного Карлсона.

Отец малограмотного мальчика Коли перманентно находится в командировке, поэтому воспитанием ребёнка занимается по собственному почину сказочный человечек Пишичитай с бородкой.

Нет пап и во многих шедеврах советского кинематографа, снятых по мотивам произведений о гражданской и Великой Отечественной войне. Там особый случай, всё-таки в военное и послевоенное время мужчин в принципе становится меньше. Но куда делся отец из семьи Коли Герасимова («Гостья из будущего»)? Из семей Васечкина и Петрова?

Есть ещё одна категория — отец-одиночка, но тут вообще сплошной комизм. Отец принцессы, сбежавшей с бременскими музыкантами, в принципе, не вызывает симпатий — беспомощный тюфяк с кучей комплексов. Странно, что у него такая эффектная и раскованная дочь (можно предположить, что жена в своё время тоже слиняла, не вытерпев этого зануду с диетическими яйцами). Абсолютно такая же ситуация в «Летучем корабле», ну просто один к одному. Да хотя бы «Шрека» вспомните: отец Фионы на поверку оказывается заколдованной жабой.

Можно было бы списать подобные стереотипы на принцип классового подхода — монархи частенько высмеивались в сказках, ну а в советское время это вообще было в порядке вещей. Однако, во-первых, сейчас не советское время, во-вторых, даже и в советской культуре есть благородные и вполне привлекательные короли, а в-третьих, комичный король-отец — явление того же порядка, что и «обычный», нетитулованный отец.

Герои некоторых мультиков, страстно желающие стать отцами, периодически кого-нибудь усыновляют — то кукольного бычка, который ласково мычит: «Па-па-ня…», то птичку, которая задалбывает всё живое своим нескончаемым «Хто там?». Дядюшка Мокус вообще подбирал всех без разбору — бездомных поросят, обезьянок, бегемотиков, скрываясь с оными от полубезумной и, похоже, бездетной госпожи Беладонны. Единственный образ в этом ряду, не вызывающий иронической улыбки — дед Кокованя, взявший на воспитание Подарёнку («Серебряное копытце»).

В общем, образ отца, нарисованный на ватмане общественного сознания, не особо радует.

Папа — это мрачный алкаш на картине Маковского «Не пущу».

Папа — это неласковый и эгоистичный судья в повести Короленко «Дети подземелья», а также суровый и резкий губернатор в рассказе Станюковича «Побег».

Папа — это тот, кто зачал и, как ёжик, свалил в туман, о чём безутешно плакала Таня Буланова: «Баю-бай, ах если б видел папа твой, кого обидел…»

Папа — неумёха, который, если верить Вадиму Егорову, даже еду приготовить не способен (кто там называл мужчин лучшими поварами?): «В доме трам-тарарам, папа нас по утрам кормит жжёною кашей…».

Папа — хреновый педагог, ему лишь бы руки распускать — вспомним «Песенку о бабушке» Михаила Танича: «Посвящает воспитанью / Папа свой свободный день. / В этот день на всякий случай / Прячет бабушка ремень». А у Вадима Егорова: «Папы страшен оскал, я от папы скакал, как лошадка в галопе, и как будто коня, папа шлёпал меня по гарцующей попе».

А ещё папы — слабаки, потому что и в русских сказках, и в европейских даже и не пытаются спорить с мачехами, которые приказывают отвезти несчастное дитя в лес на съедение волкам. То есть они как бы есть, но от этого никому ни жарко, ни холодно.

Впрочем, есть и хорошие папы, которые, оставаясь в душе мальчишками, инфантильно обожают дурачиться, но их нельзя воспринимать всерьёз. Они добрые и нелепые. Заглянем в Простоквашино. Папа — безвольный пофигист, никак не реагирующий на побег своего несовершеннолетнего сына в компании говорящих животных. Этот дзенский автолюбитель без всякого сопротивления подчиняется решению жены отправиться отдыхать на курорт (вопреки своему желанию поехать в Простоквашино).

Вам кажется, что я сгущаю краски? Какие ваши доказательства? Давайте другие примеры, жду с нетерпением!

Показательная цитата из одного блога: «Моя трёхлетняя дочка как-то спросила: папа, а почему мама умеет всё, а ты — только бумажные самолётики?»

Своими ушами слышал ласковое обращение матери к грудному младенцу: «Когда ты вырастешь, я научу тебя рисовать, читать, считать, а папа научит тебя пи́сать стоя!».

В принципе, всё вышесказанное замечательно обобщил Михаил Танич в песенке про папу. Есть смысл процитировать полностью. Простите за комментарии в скобках.

Сколько песен мы с вами вместе
Спели маме своей родной,
А про папу до этой песни
Песни не было ни одной!

(Ну ещё бы! Кто такой этот папа, чтобы ему песни посвящать…)

Папа может, папа может
Всё, что угодно,
Плавать брассом, спорить басом,
Дрова рубить!

(Велики и многообразны папины умения!)

Папа может, папа может
Быть кем угодно,
Только мамой, только мамой
Не может быть!

(Это, безусловно, веский аргумент, не поспоришь).

Папа в доме — и дом исправный,
Газ горит и не гаснет свет.
Папа в доме, конечно, главный,
Если мамы случайно нет!

(Свет и газ — заслуга не папы, а коммунальных служб. Чтобы зажечь спичку и заменить лампочку — большого ума не надо. Очень важна оговорка про доминирование папы только при условии отсутствия мамы).

И с задачкою трудной самой
Папа справится — дайте срок!
Мы потом уж решаем с мамой
Всё, что папа решить не смог!

(Тоже великолепное уточнение. В «яблочко». Папа эдакий пожизненный лузер, за которым всё надо доделывать. Главное — чтобы он чувствовал себя «главой», «хозяином», а уж мы с мамой подыграем, не вопрос).

Из той же серии — опус под названием «Наша с папой песенка», чья суть выражена уже в первых строчках:

Что нам в дороге страшная яма
Или опасности из-за угла, —
Только бы мама, только бы мама,
Только бы мама дома была.

(Кто бы сомневался).

Совершенно другое дело — образ мамы. Дерзну сказать, что у нас сложился культ материнства, что, на самом деле, было бы очень здорово, если бы это не происходило за счёт «опускания» образа отца. Вы когда-нибудь видели мультик, в котором мама была бы нелепой, смешной, неумелой? Да нет таких!

Есть мамы неавторитетные в том смысле, что затюканы мужем-тираном, но в этом случае они вызывают исключительно сочувствие. Во всех прочих случаях мама — авторитет. Вся плюшевая гоп-компания во главе с Винни-Пухом и Кристофером Робином становится тихой и послушной при появлении мамы Кенги — умиротворяющей, вездесущей и всемогущей. Только благодаря спокойной и последовательной Мумми-маме сглаживаются все острые углы в отношениях обитателей Мумми-дола (Мумми-папа только и может, что жрать печенюшки и катать мемуары).

Вы только вслушайтесь в эту безальтернативную мантру: «Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама, пусть всегда буду я!» (моё предложение заменить слово «небо» словом «папа» вызвало у ребёнка бурный протест). Есть и ещё одна мантра: «Мама — первое слово, главное слово в нашей судьбе! Мама жизнь подарила, мир подарила мне и тебе!».

Специально потратил массу времени, изучая детские песни. Всё оказалось достаточно предсказуемо:

Нас качая в колыбели,
Мамы песенки нам пели,
А теперь пора и нам
Песню спеть для наших мам.

Мама наш покой хранит,
Мы заснём — она не спит.
Подрастём и будем сами
Мы заботиться о маме. («Самая хорошая»)

Вы понимаете, в чём суть? Суть в том, что папа не считается. Пусть он тоже не спит, пусть устало нарезает по комнате круги, убаюкивая бодрое дитё, фиг с ним. Вот мама устала, мама не спала, мама нас качала в колыбели — это да. А что там папа делал — ах, да кому это интересно!

И если мамы рядом нет, то это, конечно же, ни с чем не сравнимая трагедия. Маленький робкий образ папы в принципе не слышен и не виден на фоне повсеместных коллективных камланий в честь Мамы.

Если в небе туча хмурится,
Если снег летит в саду,
Я в окно смотрю на улицу,
И с работы маму жду… («Мамина песенка»)

(То есть, сидит грустное дитё на окне и ждёт исключительно маму. А папа — ну, это не так важно. Фиг с ним, с папой. Может, его и нет вовсе).

Мама, мама!
В этом слове солнца свет.
Мама, мама!
Лучше слова в мире нет.

Мама, мама!
Кто роднее, чем она?
Мама, мама!
У неё в глазах весна… («Мама»)

(Хоть бы кто-то что-нибудь подобное сказал про пап! Ха!)

Буду я петь <…> про то, как чудесно живётся на свете
С милой мамой, ласковой самой,
Самой хорошей из всех! («Маме»)

(Опять двадцать пять. С мамой жить хорошо, а про папу — вообще ни слова. То ли повальная безотцовщина, то ли тотальное презрение к папам).

Ну и так далее — цитировать можно бесконечно, однотипные песни тянутся нескончаемой чередой. «Земля красива добротою мам…» («Здравствуйте, мамы!»), «Всё, что утром встречу я, / Маме подарю!» («Самая счастливая»), «Дорогая мамочка, нет тебя милей…» (Солнечная песенка), «Мама в школу собиралась в первый класс: / Потихоньку встала снова раньше нас…» (Песенка-будилка), «Солнышко проснётся, мама улыбнётся…» (одноимённая песня), «Милую мамочку / Все мы поздравим, / Скажем, что очень / мы любим её» («Каждый по-своему маму поздравит»). И т. д., и т. п., и пр., и др.

Вы понимаете, в чём фишка… вот наверняка кто-нибудь напишет, что у автора (то есть у меня) нездоровые комплексы и болезненное желание самоутвердиться. Хочу уточнить — ни о чём вышесказанном я и не задумывался, пока не пришлось вести ребёнка в детский сад.

Начиная с того, что почти со всеми просьбами воспитатели стараются обращаться к мамам, игнорируя стоящих рядом пап, и заканчивая тем, что воспевание мамы — центральная тема всех утренников… ну, в общем, как-то неуютно, знаете ли… да и в обществе — на улицах, в компаниях… мы же не в безвоздушном пространстве живём, информация постоянно поступает…

Кстати, обратите внимание — на плакатах с социальной рекламой, призывающей решать демографическую проблему, чаще всего изображается одна мать с несколькими детьми. Отец же обычно появляется на плакатах, порицающих пьянство. Меня, помню, в начале 2000-х поразили гигантские щиты вдоль московских проспектов — грустное детское лицо и крупная надпись «Папа, не пей!». (Попутно, раз уж речь зашла — предлагаю всех заказчиков и производителей кондовой социальной рекламы, заполонившей информационные стенды на остановках, отшлёпать мокрой половой тряпкой по лицу и, вываляв в смоле и перьях, прогнать нахрен под дружное «улю-лю»!).

А где же можно увидеть полную семью? В коммерческой рекламе. Торговые сети, производители и продавцы товаров и услуг понимают, что: а) мать-одиночка не обеспечит им необходимую выручку; б) спектр потребностей матери-одиночки более узок, чем у полноценной семьи. И в этом есть нормальная здоровая жизненная логика.

Проблема в том, что всё вышеописанное отражает отношение общества к образу отца. Отец — не герой, не глава семьи, не защитник, не богатырь. Отец — или тюфяк, или пьяница, или неласковый эгоист, или нелепый клоун.

Думаю, никто не будет спорить с тем, что стране нужны не просто дети, стране нужны полные семьи, способные воспитать уравновешенного полноценного ребёнка и способные быть ячейкой общества, участвующей в сложной цепочке социально-экономических отношений. Да и ребёнку нужны оба родителя, а не один. Это не моя придумка и не чья-то ещё — таков порядок вещей, так устроена наша человеческая природа…

Автор — Иван Денисенко

https://vk.com/@psyhology-papa-ne-schitaetsy

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Fenek » 25.05.18 12:07

Panzerbear писал(а):
25.05.18 11:11
Очаровательный Умка тоже не проявляет интереса к этой теме — мама есть, и хорошо (хотя вскользь медведица упоминает, что есть ещё и некие «соседи, белые медведи»).
Ну у белых медведей действительно все так. Отец не принимает участия в процессе воспитания медвежат. Самцы могут даже убить и съесть медвежат.
А по поводу мультиков могу привести в пример мультфильмы: Храбрец-удалец где дочка живет с отцом-колдуном и матери нет. И колдун там отнюдь не тюфяк. Сказки маленького лисенка про лисенка и его отца. Охотник и его сын. Ну это первое что в голову пришло. Если покопаться то возможно и больше найти можно.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Pisces » 25.05.18 12:25

А вот ещё был случай.
На родительское собрание в классе нашей дочери пришел папа одного из учеников. Что именно накосячил папа и за что его сослали на собрание нам неизвестно, но как бы то ни было, этот его косяк помог нам узнать как именно у Васи Пупкина выглядит папа.
Папа Пупкин все собрание просидел на задней парте, прячась за телефоном и решая по нему производственные вопросы холдинга, в котором работал, и в ход собрания не вмешивался. Но и не вникал в суть.
А речь на собрании шла о погружении класса в культуру майя. И родителям каждого ученика нужно было выбрать тему доклада из предложенных.
Все выбрали приглянувшееся.
Неохваченными остались одна тема и один Пупкин-папа.
Его отвлекли от беседы по телефону лёгкими похлапываниями по плечу и сказали что ему нужно будет подготовить доклад про луч.
Пупкин слегка обалдел, но послушно повторил: Луч.
Потом уточнил откуда и куда идёт луч.
Ему честно ответили, что этого никто не знает.
Папа Пупкин успокоился и вернулся к телефону.
Потом Пупкина -мама, беззвучно матерясь, пару дней торчала в школе, выясняя нельзя ли доклад про луч выменять на на что то другое.
Больше мы папу Пупкина не видели.
Не знаю, в тему мои воспоминания или нет. Если не в тему, то извиняюсь.
Захотелось выговориться.

Аватара пользователя
Невозмутимый
аксакал
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 18.11.10 10:45

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Невозмутимый » 25.05.18 12:30

Pisces писал(а):
25.05.18 12:25
На родительское собрание в классе нашей дочери пришел папа одного из учеников. Что именно накосячил папа и за что его сослали на собрание нам неизвестно
и ты туда же :facepalm: :facepalm: :facepalm:
наказали папу мля
ходил я на собрания, перестал ходить потому, что пока учитель дойдет до сути ей бабье задаст 100500 тупых повторяющихся вопросов, потом нить вообще потеряется, и вместо 15 минут конструктива вырисовывается тупой гвалт куриц часа на полтора, которые хотят на общем собрании узнать как их дите учится, я не против, но нахера это делать на общем собрании, и это учитывая что процентов 70 мам них.я не работают, ну приди ты поговори с учителем после уроков, но нееееет, надож на общем собрании спросить

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение aw » 25.05.18 12:31

Клиенты, для которых делают мультики - бабы. Будут папы выбирать мультики, которые детям смотреть - будут в них сплошь героические отцы. Просто бизнес.

Аватара пользователя
Невозмутимый
аксакал
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 18.11.10 10:45

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Невозмутимый » 25.05.18 12:31

и это я еще не упоминул срач, который вполне себе легко организуется, всегда на класс будет одна-две упоротых и вот тут-то начинается самое веселое :facepalm: :facepalm:

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Pisces » 25.05.18 12:33

Невозмутимый писал(а):
25.05.18 12:30
и ты туда же
Угу.
Мне мой папа рассказавал что к нему в свое время подошёл его папа (мой дедушка) и спросил: Ты в каком классе то сынок?
Мой папа ответил : Так на втором курсе я.
Всяко бывает.

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:
А вообще, я согласна с aw: женщины лУчшие потребители и чем сильнее позиции женщины в семье, тем больше вероятность что семья будет потреблять много всякого ненужного хлама.

Аватара пользователя
Невозмутимый
аксакал
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 18.11.10 10:45

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Невозмутимый » 25.05.18 12:41

Pisces писал(а):
25.05.18 12:33
Всяко бывает.
афигеть :shock: :shock: :shock:
кто ж тебя воспитывал тогда? раз сумели дать верные установки, что семью не проипала
мой канеш не носился надо мной как с торбой писаной и на собрания не ходил, но был в курсе всего и отметки проверял и на вид ставил без вопросов

да и щас из знакомых у кого семьи с детьми папы далеко не такие как в старттопе описывают, но и не забивают на детей откровенно, в курсе чего и как

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Pisces » 25.05.18 12:47

Невозмутимый писал(а):
25.05.18 12:41
кто ж тебя воспитывал тогда?
Папа с мамой)
Но больше - папа.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Dimona » 25.05.18 13:26

Panzerbear

Думаю, все намного проще. Папа считается не меньше мамы.
Просто сказки и мультики рассчитаны на детей определенного возраста (когда роль матери по воспитанию превалирует). Так ребенку ближе, понятней. В произведениях более старшей возрастной группы лидирующее место занимает отец, мужчина.

Писать список литературы лень. Я лучше песней :D ...

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7890
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Волшебник » 25.05.18 20:45

Вспомнилась песенка из детства
Папа может все, только мамой не может быть :D

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сказки :D
Когда в Рассее экранизировали последнюю сказку?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 26.05.18 11:53

Во многом автор прав. Культ матери. Отсюда и явление онажемать.
Государство поддерживает такое положение вещей.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Олz » 31.05.18 01:28

"Лягушонок ищет папу", "Охотник и его сын", мультики про лисенка, например.
Кстати, и в "Простоквашино" папа вызывает гораздо больше симпатии,чем мама.
Образ отца в "Денискиных рассказах" Драгунского - просто класс.
Про отсутствие папы Коли Герасимова автор вспомнил, а про папу самой Алисы Селезневой (и какого замечательного) скромно "забыл".
Для детей более старшего возраста положительных образов отцов и в литературе и в кино предостаточно.
Детских песен, действительно, почти нет, но "папа может все, что угодно" для ребенка исключительно положительная вещь. Ребенку роль коммунальных служб в газификации и электроснабжении жилого помещения глубоко до фени. И рубка дров,и брас - великие умения. До извращенного восприятия борцов за права мужчин ребятенки не доросли, поэтому для них папа (даже кормящий жженой кашей) - это классно.
А уж доминирование папы только в отсутствие мамы....так это норма для восприятия малышей, которые большую часть времени проводят с мамами.
Если вместо мамы бабушка, то бабушка доминирует над родителями. Будет папа проводить с малышом основное время - будет доминантом № раз и первое слово в судьбе будет "папа". И, соответственно, естественной для ребенка будут песенки о бабушке или о папе, а предложишь ему "про маму", он не поймет. :lol:
Ну а про обращение воспитателей и учителей к мамам при стоящем рядом отце, так это надо самим себя по голове бить. Почему то воспитательницы нашего ребенка обращались именно к папе, а я выступала "пустым местом". Может потому как чаще папу лицезрели с ребенком, и ребенок про папу больше рассказывал, чем про вечно занятую маму?
Не серьезно все эти разборы песенок и мультиков, детский сад с дележкой игрушек в песочнице. В конце-концов важно быть хорошим отцом/матерью для своих детей, а не "яжеотец/яжемать" в принципе, а это от созданных образов в песенках и сказках не зависит от слова "совсем".

Аватара пользователя
Solece
старейшина
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07.02.17 23:30
Пол: Ж

Папа не считается. Интересный разбор.

Сообщение Solece » 31.05.18 11:18

У Пеппи был отец. У Ассоль был отец, у Белль из красавицы и чудовища тоже был отец. Это навскидку.

Безусловно, таких примеров меньше, чем те, что приведены выше. Но тем не менее, не все так плохо :)

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
В отверженных у Козетты не отец, но добрый отчим.

Может ещё что-то вспомню

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость