Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ванька_Каин
любитель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 17.03.18 21:16
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Ванька_Каин » 27.05.18 09:10

Atos писал(а):
25.05.18 14:01
PMBOK
именно что проект. определение очень в тему.к вообще все что угодно может быть проектом)

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
в проекте есть роли и их обязанности. часто проекты разваливаются из-за нереалистичных ожиданий. например бабо выходя замуж думает/надеется на полный пансион и удобное гнездышко на рогах аленя, а мужик расчитыает получить мудрую и любящую хозяйку в дом. понятно, что когда медовый месяц закончится, такой проект семья развалится.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
поэтому прежде чем создавать проект семья нужно обязательно обговорить кто чего ожидает друг от друга в семейной жизни, чтобы потом лишний раз в ЗАГС не мотаться.

Аватара пользователя
Кока-Кол
старейшина
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26.12.16 15:47
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Кока-Кол » 27.05.18 13:14

Если я правильно понимаю Атоса, то ему претит определение "проект" так как оно несёт в себе и выражает временность, ограниченность по времени, семьи. Согласно убеждениям Атоса семья вечна и создаётся один раз и навсегда.

Вероятно многие согласятся что создавая семью они рассуждали подобно убеждениям Атоса - жениться один раз и на всю жизнь. Однако так получилось что пришлось развестись и испытать болезненные последствия развода. На форуме люди ознакомились с причинами развода и пришли к выводу - в текущих условиях длительность брака (семьи) от мужчины не зависит, а женщины на практике всё чаще и чаще склоняются к прерыванию брака (семьи).

Исходя из этого форумчане называют семью именно "проектом" с целью отразить своё отношение к текущей ситуации на брачном рынке, а так же с целью предостеречь тех, кто ещё не столкнулся с независящим от мужчины решением о разводе и болезненных последствиях оного.

Полагаю что стоит разделять понятия семьи на то как 1) должно (естественно) быть, то, 2) как мы хотим и 3) как получается в текущих условиях.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 29.05.18 10:54

Кто называет семью "проектом", тот, как я понимаю, считает, что семья - это нечто не более чем временный кооператив М и Ж, сожительство. И если так, то ни к чему плодить сущности без необходимости. Если вместо "проект семья" говорить "сожительство", то становится ясно-понятно, о чём речь - М и Ж объединяются под одной крышей для удовлетворения своих каких-то, вероятно, временных потребностей.
Ни к чему мудрить со всякими новыми словосочетаниями, типа, "проект семья", в которых слова... исключают друг друга. Ведь, если "семья", то не "проект", а если "проект", то это уже не "семья".

Отправлено спустя 12 минут 24 секунды:
И тогда цитата из моего стартового поста
Balisong писал(а):
24.05.18 13:25
пойми, что пока у тебя главная ценность в жизни пилотка, то с каждым проектом "семья", или "девушка" будет только хуже и хуже.
Может быть откорректирована так:
пойми, что пока у тебя главная ценность в жизни пилотка, то с каждым проектом "семья" временным сожительством, или проектом "девушка" будет только хуже и хуже.
Конечно, "с каждым временным сожительством", будет только хуже и хуже. Ибо какому грешнику легко.

Отправлено спустя 12 минут 27 секунд:
Наверное, можно заодно поговорить и о том, что такое "проект девушка". :)
Вот что это? Целенаправленный поиск нужной девушки? Если так, то да, это проект. Вполне достойный проект. Жизнеутверждающий.

Но если девушка уже найдена, то разве она может называться... "проектом"?

kerberos
бывалый
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 19.09.15 21:08

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение kerberos » 29.05.18 11:36

Мысли у вас тс спутанные и несвязные, лишенные систематического подхода, логики и классификаций. То у вас проект семья, теперь переключились на проект баба и тд. С каждым сожительством для человека не должно быть хуже, так как он приобретает опыт и навыки. Топиком вы не хотите узнать что-то новое, либо в чем-то разобраться, а просто самоутвердиться в своих прошлых бредовых суждениях.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 29.05.18 11:41

kerberos писал(а):
29.05.18 11:36
То у вас проект семья
Это не у меня "проект семья". Это на форуме нашем встречается. Для меня словосочетание "проект семья" лишено смысла.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
Впрочем, если речь идёт о создании семьи, то такую целенаправленную деятельность можно назвать "проектом семья".

kerberos
бывалый
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 19.09.15 21:08

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение kerberos » 29.05.18 12:05

Atos,
ну хорошо, у каждого своя картина мира, и я понимаю, вам противно слово проект по отношении к семье, создайте свою терминологию для себя. Но существующая никуда не денется, так как хорошо подходит. Баба не может быть проектом, она уже раньше создана, результат непонятный и тд. А семья вполне себе. Создали виртуальную сущность отношений между мужчиной и женщиной/женщинами, ждем детей, заботы поддержки как результатов, это все можно контролировать, вносить коррективы, делать промежуточные итоги, закрывать.

Обычный проект типа как дача, авто. С каждым следующим проектом такого типа получатся будет лучше, так как больше опыт и навыки. Удовольствия как от первого уже такого может и не быть. Так как в первый раз обычно человек не знает всех подводных камней и возможных проблем. Понятно, что когда у среднего аленя идеалистическая картина мира свадьбы и баб ангелочков рушится, ему очень тяжело еще раз начать "проект семья" сделав правильные выводы и победить разочарование от разрушения иллюзорной картинки, которой ему так услужливо залило в мозг окружение и общество.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Repka » 29.05.18 14:46

ГОСТ Р 54869-2011
Проект: Комплекс взаимосвязанных мероприятий, направленный на создание уникального продукта или услуги в условиях временных и ресурсных ограничений.

Признаки проекта:
Наличие конкретной, четко определенной цели
Уникальность
Разовый характер
Ограниченность проекта во времени
Ограниченность ресурсов

Семья соответствует всем этим признакам.
Atos писал(а):
29.05.18 11:49
Для меня словосочетание "проект семья" лишено смысла.
Потому что ты гуманитарий, а у вас с точки зрения технарей вообще отсутствует логическое мышление.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Шеридан » 29.05.18 22:16

Atos писал(а):
25.05.18 14:42
При этом, нельзя забывать, что "проект" и "семья" расходятся в главном. Проект всегда, подчёркиваю, ВСЕГДА, ограничен во времени. "Семья" во времени не ограничена.
Камрад, ну ведь люди не вечны. Наступит время и основатели семьи проследуют ко своим предкам в Совнгард.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение AR » 29.05.18 22:59

Repka писал(а):
29.05.18 14:46
Признаки проекта:
Наличие конкретной, четко определенной цели
Уникальность
Разовый характер
Ограниченность проекта во времени
Ограниченность ресурсов
для гуманитариев упрощение, как пример:
Признаки проекта:
Наличие конкретной, четко определенной цели: Рождение и воспитание детей
Уникальность: передача своего уникально генома
Разовый характер: "Клянусь жить со своей половинкой до скончания века"
Ограниченность проекта во времени: бессмертия нет, проект ограничен сроком жизни вступающих в брак
Ограниченность ресурсов: Сколько потопали, столько полопали

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Так что термин "проект" отвечает всем формальным признакам.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение скорпи » 29.05.18 23:40

Atos писал(а):
25.05.18 14:01
"Есть ли смысл называть семью "проектом""
Атос, есть такой подход к семье, что как проект его и не назовешь..
Вот по наставлениям того же самого Макара..Женщина влюблена, мужчина пользуется этим, ему нужны дети и организованный быт.
Держать дурочку в тонусе, сбивать корону, периодически завиновачивать и держать в зависимости и "проект семья" состоится, будет успешным и соответствовать изначально задуманному.
Если женятся, что бы прожить общую жизнь, то это не проект - это обычная человеческая жизнь. :D

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 30.05.18 01:32

Repka писал(а):
29.05.18 14:46
ГОСТ Р 54869-2011
Проект: Комплекс взаимосвязанных мероприятий, направленный на создание уникального продукта или услуги в условиях временных и ресурсных ограничений.
И в чём же заключается уникальность "продукта или услуги" под названием "семья"?
Repka писал(а):
29.05.18 14:46
Признаки проекта:
Наличие конкретной, четко определенной цели
Уникальность
Разовый характер
Ограниченность проекта во времени
Ограниченность ресурсов

Семья соответствует всем этим признакам.
Что это за проект такой, который заканчивается со смертью проектировщика?
Repka писал(а):
29.05.18 14:46
Потому что ты гуманитарий, а у вас с точки зрения технарей вообще отсутствует логическое мышление.
Ошибаетесь. У меня инженерное образование.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение AR » 30.05.18 01:44

Atos писал(а):
30.05.18 01:32
Что это за проект такой, который заканчивается со смертью проектировщика?
Детей забыл. Они - цель твоего проекта. Потом у них свои проекты начнутся. Или продолжат твои начинания, или их закроют и новые, свои начнут.
Демагогия сплошная, не вяжется с
Atos писал(а):
30.05.18 01:32
У меня инженерное образование.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 30.05.18 04:49

AR писал(а):
30.05.18 01:44
Детей забыл. Они - цель твоего проекта.
Не забыл. Семья может существовать и без детей. Бывают такие семьи.
AR писал(а):
30.05.18 01:44
Потом у них свои проекты начнутся. Или продолжат твои начинания, или их закроют и новые, свои начнут.
Говорить о проектах детей - офтоп.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Repka » 30.05.18 08:55

Atos писал(а):
30.05.18 01:32
Что это за проект такой, который заканчивается со смертью проектировщика?
Ты хоть и имеешь инженервное образование, но никуя не понимаешь что тебе пишут технари.
Я врубился, ты под проектом понимаешь лишь одну его стадию - проектирование (аванпроект, техпроект, разработка и постановка на производство). Но дальше то он не исчезает, а переходит в другие стадии, в том числе модернизации, заканчиваясь снятием с производства.
Atos писал(а):
30.05.18 01:32
И в чём же заключается уникальность "продукта или услуги" под названием "семья"?
В уникальности М и Ж, а так же их потомства, как выше сказал AR - генома.
Atos писал(а):
30.05.18 04:49
Семья может существовать и без детей. Бывают такие семьи.
Бывает, что пройдя все стадии проект не реализуется в серию, по разным причинам.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 30.05.18 12:15

Repka писал(а):
30.05.18 08:55
Я врубился, ты под проектом понимаешь лишь одну его стадию - проектирование (аванпроект, техпроект, разработка и постановка на производство).
Вы, похоже, не врубились. Ни о какой "постановке на производство" я не говорил. Не говорил и о "разработке". Не говорил я и об "аванпроекте". Из всех свойств "проекта" я обсуждал в основном одно из них - проект должен быть ограничен по времени проектировщиком. Если такого ограничения нет, то такую деятельность проектом назвать нельзя.

Где вы, Repka, видели, чтобы в описании проекта была фраза "Цели проекта (конкретно, "проекта семья") считаются достигнутыми, только если проектировщик... умрёт"? Всё что приходит на ум, так это проект... самоубийства проектировщика. Только такой "проект" на проект тоже не тянет, так как отсутствует признак уникальности. Никакого уникального результата не будет. Будет всем известный неуникальный результат - смерть самоубийцы и его неуникальные похороны.
Repka писал(а):
30.05.18 08:55
Но дальше то он не исчезает, а переходит в другие стадии, в том числе модернизации, заканчиваясь снятием с производства.
К результатам проекта согласно PMBOOK нет вообще каких-либо требований кроме требования уникальности результата и ограниченности по времени проекта. Результаты проекта не обязательно должны перейти в другие стадии. И при этом проект останется проектом.
Repka писал(а):
30.05.18 08:55
Бывает, что пройдя все стадии проект не реализуется в серию, по разным причинам.
Бывает. Но это не важно. Важно, получен ли уникальный результат в результате работы над проектом, или нет.
Repka писал(а):
30.05.18 08:55
В уникальности М и Ж, а так же их потомства, как выше сказал AR - генома.
Причём тут уникальность М и Ж? Уникальность проектировщиков для самого проекта не обязательна. А что касается уникальности потомства, то скажите, что уникального в том, что в семье при обычном зачатии и обычном вынашивании и при обычных родах рождается ребёнок? Ничего, на мой взгляд, уникального нет. Далее ребёнок растёт, идёт в школу, и так далее, и здесь нет ничего уникального. Вот если бы целью проекта было создание искусственного детородного органа за конечное время, то да, имеем все признаки проекта, но можем ли мы при этом проектную группу из учёных, инженеров, технологов назвать "семьёй"? :) Никакая это не семья.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Repka » 30.05.18 12:21

Atos писал(а):
30.05.18 12:15
проектировщиком
Это ты никуя не врубаешься, что проект шире чем разработка.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Atos писал(а):
30.05.18 12:15
Важно, получен ли уникальный результат в результате работы над проектом, или нет.
Нет, вопрос не в уникальности, а в том, что проект иногда не имеет "детей".

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Atos писал(а):
30.05.18 12:15
Причём тут уникальность М и Ж? Уникальность проектировщиков для самого проекта не обязательна.
Уникальность все равно, что специализация для разработчика.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 30.05.18 12:35

Repka писал(а):
30.05.18 12:24
Уникальность все равно, что специализация для разработчика.
Если не предвзято прочитаете какое-либо определение проекта, то увидите, что уникальности проектировщиков (специализации разработчиков) для разработки проекта не обязательно требуется. :)

Отправлено спустя 24 секунды:
Точнее, не требуется.

Отправлено спустя 41 минуту 46 секунд:
Repka писал(а):
30.05.18 12:24
Нет, вопрос не в уникальности, а в том, что проект иногда не имеет "детей".
А что тогда "имеет" "проект семья"? Каков уникальный результат этого, якобы, "проекта"?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Repka » 30.05.18 14:45

Atos писал(а):
30.05.18 13:17
А что тогда "имеет" "проект семья"? Каков уникальный результат этого, якобы, "проекта"?
Вы спорите хз о чем. Я уже все ответы на все ваши вопросы написал в теме.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7136
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Павлов » 30.05.18 17:55

Atos, а почему, собственно, вас коробит термин "проект"? :roll:

Даже как гуманитария?
Собственно, я тоже гуманитарий, и технари пытаются нас чморить признать некомпетентными... :D
Хотя я ну никак не вижу их, технарей, преимуществ и достижений, в реализации таковых проектов, как "семья", "дружба", "почтение к родителям и взаимопонимание с ними", "уважение и любовь детей", et cetera. :roll:

Вроде не было здесь...
Уже не помню, вроде в свое время на "АБФ 2", у МакГрегора размещал.
Весьма любопытная статейка.
Автор: Н.И. Козлов

Семья как личный проект мужчины
Женщине очень нужен мужчина и семья. А мужчине нужна семья не любая, а только та, где он король. Ну и на чьих условиях будет создана у них семья?

​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​Зачем состоявшемся - и состоятельному - мужчине семья? У него все необходимое для себя есть. Он уважаем, он крепко стоит на ногах, все свои житейские проблемы он решать умеет. Женщин вокруг него вьется много, готовы практически на все - так зачем такому мужчине семья?
Я знаю один реальный ответ на этот вопрос: семья - это его личный проект. Его дело, его мир, его государство: его вселенная, созданная по его лекалам. Он еще в детстве строил город из кубиков, и ему было важно построить самую высокую башню - такую, какую он хотел и о какой он мечтал. А сегодня он строит свой мир, свою семью, где его любимая женщина будет счастлива всегда. Он хочет создать свою династию, хочет воспитать свою дочку - смелую, умную и красивую, которой он будет любоваться, - и своего сына - настоящего мужчину, который будет лучше него, который продолжит его дух и его дело, который воспитает таких детей, которые будут еще лучше его и продолжат дело деда...
Проектированием и созданием мира под названием семья увлечены не все мужчины, но если мужчине это дорого, он будет семью строить по своему проекту. Он будет делать так, как хочет он, или никак. В его семье будет его религия - или запрет на религию, потому что это его проект и его семья. Он будет воспитывать своего сына так, как хочет он, по-мужски, потому что только такой - его сын. В его семье дети будут нести его ценности, иначе это не его дети. В его семье будут его порядки, или эта семья его просто мало интересует.
Вы можете называть его деспотом, но это просто его проект. Хотите что-то делать по-своему, делайте, но не здесь: здесь хозяин он. Здесь нет неуважения к женщине: он просто занят своим делом, и если женщина захочет в этом деле участвовать, она может к этому присоединиться на условиях мужчины. А не хочет - это ее право: мужчина только пожмет плечами и будет продолжать заниматься своим проектом.

Вот и всё.

Да, но ведь в семье участвуют двое? По крайней мере двое? Верно. Поэтому мужчина ищет женщину, добивается женщину, любит женщину - но настоящий мужчин живет только с той женщиной, которая в его мире будет жить на его условиях.
Заметим, что это вполне реалистично: ровно потому, что женщин, заинтересованных в семье - много, а мужчин - меньше. И не просто меньше, а для городов это соотношение где-то 1 к 3. На одного качественного мужчину, заинтересованного в Семье с большой буквы, приходится три заинтересованные в качественной семье женщины. А при таком соотношении, при таких условиях, женщины уже готовы практически на всё - и это мудро, учитывая, что речь идет о состоявшихся - и состоятельных - мужчинах.
Мужчина будет главой семьи. А если женщина с этим не согласна, скоро на ее месте появится та, которая будет с этим согласна. Это реальность, и несправедливости здесь не больше, чем в том, что мужчины все равно умирают раньше женщин. Это не справедливо, но жизнь устроена именно так.

Уважаемые мужчины! Если вы мужчины, вы будете искать женщину, которая сможет понять ваш проект, принять ваш проект и вместе с вами реализовывать ваш проект. Но если вы настоящие мужчины, то есть люди любящие и порядочные, вы обязательно заранее предупредите женщину о том, что ей предстоит.

"Ты мне очень-очень нравишься. Ты моя радость и моя песня. Но если ты захочешь связаться со мной всерьез, то я хочу предупредить тебя, что со мной тебе будет очень трудно. Если ты хочешь нормального мужчину и нормальную по сегодняшним меркам семью, то тебе нужен не я, а кто-то другой. Я в жизни очень жесткий и требовательный, у меня очень определенные взгляды на семью и воспитание детей, и менять их я не планирую. Поэтому предлагаю обсудить Вопросник семейного договора​​​​​​​ и вместе подумать: нужен ли тебе такой трудный человек, как я?"

Это - честное предупреждение. И, кажется, неплохой способ найти женщину, которая нужна именно тебе!
Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Да, забыл.

Первоисточник

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 31.05.18 23:47

Павлов писал(а):
30.05.18 18:04
Atos, а почему, собственно, вас коробит термин "проект"? :roll:

Даже как гуманитария?
У меня техническое образование.
Павлов писал(а):
30.05.18 18:04
Автор: Н.И. Козлов

Семья как личный проект мужчины
Посмотрел я, кто такой этот Козлов. Оказывается, основатель тренинг-центра «Синтон».
Вот что о нём говорит известный специалист в области психологии и социологии
Критические материалы собраны на сайте доцента Нижегородского государственного университета, психолога и социолога Е. Н. Волкова[3]. Волков считает, что программа «Синтон» построена на тотальной дискредитации обыденного (традиционного) мышления и предлагает вместо неё мышление «синтонное», а также что программа особенно заразительна для гиперсексуальных подростков «негативисткого» периода и людей, не миновавших эту стадию в своём развитии[4].
Википедия. Синтон. Критика.
Так что, комментировать писанину Козлова касаемо "проекта семья" не вижу смысла. Не авторитет.

Аватара пользователя
Просто_чел
посвященный
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
Откуда: Skype: prosto_chel_abf

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Просто_чел » 01.06.18 00:18

Согласно культурной традиции, блеать, первую брачную ночь невесту сношает кто угодно, только не муж.

С чего й то не придерживаются такой культурной традиции сейчас? Потому как отвергли подобное гумно напрочь. Категорически уверен, что тот Доширак, который развешивает юродивый по форуму - нужно отправить по тому же адресу.

Лицемерит он немеряно: когда нужно - выдернет подходящее, переобуется за 2 секунды. Подобных в жизни гоню ссаными тряпками и пендюлями. Ибо говнолюди это.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Atos писал(а):
29.05.18 11:19
Кто называет семью "проектом", тот, как я понимаю, считает, что семья - это нечто не более чем временный кооператив М и Ж, сожительство. И если так, то ни к чему плодить сущности без необходимости. Если вместо "проект семья" говорить "сожительство", то становится ясно-понятно, о чём речь - М и Ж объединяются под одной крышей для удовлетворения своих каких-то, вероятно, временных потребностей.
А кто это сказал? Ах Атос. Я почитал много отзывов камрадов к его высерам. Так что, комментировать писанину Атоса касаемо чего бы то ни было не вижу смысла. Не авторитет. И вообще - органический продукт разложения пищи пищеварительным трактом.

Аватара пользователя
Кока-Кол
старейшина
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26.12.16 15:47
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Кока-Кол » 01.06.18 02:43

Atos, я пока увидел только одну-единственную твою претензию к термину "проект семья" - слово "проект" означает что-то временное, что противоречит (твоему) пониманию семьи - союза вечного, временем неограниченного.

В тексте, который привёл Павлов ничего не сказано об ограниченности "проекта семья" по времени. Если я правильно понял идею Козлова, то акцент не на том что семья это ПРОЕКТ мужчины, а на том что семья это проект МУЖЧИНЫ. То есть мужчина выступает хозяином, заказчиком проекта, ТЕМ, КТО ВЫСТАВЛЯЕТ УСЛОВИЯ И ТРЕБОВАНИЯ.

В приведённой тобой критике так же не слова об ограниченности по времени. Поэтому данная критика не соответствует твоим требованиям. Да она критикует то, что тебе не понравилось, но не понравилось КОСВЕННО, а не в связи с аргументами, упоминаемыми в критике, которую ты приводишь.

Если не хочешь запутаться в своих аргументах и отношении к определённым методикам - суди методично, а не "приведу критику против того что не понравилось, хоть в критике и не содержится того, за что КОНКРЕТНО мне сабж не понравился".

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
У слова "проект" могут быть разночтения. Я не уверен что Козлов руководствовался ГОСТовым определением.

Это в данной теме мы договорились что "проект" означает то то и то то. Хотя даже в этом я не уверен, что говорить о тех, кто в теме не принимал участия?

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Саша Синий » 01.06.18 04:24

Да итить-те мать-то, нашлась проблема)
Хоть горшком назови, только в душу не сри)

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
А г-н Козлов вполне себе неплохо разложил, имхо.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7136
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Павлов » 01.06.18 06:39

Atos писал(а):
31.05.18 23:47
Посмотрел я, кто такой этот Козлов. Оказывается, основатель тренинг-центра «Синтон».
Atos писал(а):
31.05.18 23:47
Так что, комментировать писанину Козлова касаемо "проекта семья" не вижу смысла. Не авторитет.
Atos, сугубо демагогический прием применяете, - дискредитируете аргумент путем дискредитации источника.

Ну суть важно, какие тренинг-центры создал автор, авторитетен он для вас или нет.

Ценность аргументации приведенной статьи от этого не меняется. 8)

Отправлено спустя 30 минут 1 секунду:
Павлов писал(а):
30.05.18 18:04
Он будет делать так, как хочет он, или никак. В его семье будет его религия - или запрет на религию, потому что это его проект и его семья.
Это из статьи Козлова... :roll:

Но даже много лет назад, я сам, в своем неудавшемся проекте делал именно так.
Семья была интернациональная, и, в какой-то степени, межконфессиональная.
Однако, дочки обе крещеные в православии, носят русские имена, ощущают себя русскими и думают по-русски. 8)

Отправлено спустя 53 секунды:
Интуитивно, еще много лет назад, к тем же выводам пришел и принял меры для практической реализации.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 01.06.18 08:44

Кока-Кол писал(а):
01.06.18 02:48
Atos, я пока увидел только одну-единственную твою претензию к термину "проект семья" - слово "проект" означает что-то временное, что противоречит (твоему) пониманию семьи - союза вечного, временем неограниченного.
Да. Это главное отличие проекта от семьи. Но есть ещё и второе отличие - уникальность продукта, услуги или результата (согласно, например, PMBOOK).
Как видим уникальности в "проекте семья" тоже нет.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Кока-Кол писал(а):
01.06.18 02:48
У слова "проект" могут быть разночтения. Я не уверен что Козлов руководствовался ГОСТовым определением.
Я ссылаюсь не на ГОСТ, а на PMBOOK, которая ГОСТОм не является. Это лишь признанное в мире, но не стандартизированное, "РУКОВОДСТВО К СВОДУ ЗНАНИЙ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПРОЕКТАМИ".

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей