Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 13:48

Давно мне режет глаз, что на форуме некоторые люди называют семью "проектом". И даже сегодня поступило предложение запилить отдельную тему, что и делаю.

Перед этим был следующий разговор.
Balisong писал(а):
24.05.18 13:25
и пойми, что пока у тебя главная ценность в жизни пилотка, то с каждым проектом "семья",
Atos писал(а):
25.05.18 01:48
Согласно культурной традиции семья "проектом" не является. Ибо в предельном случае это состояние "семья" длится всю жизнь и даже дольше, считается, что не прекращается и продолжается в вечности.

На всякий случай напомню, что такое "проект".
Проект — это временное предприятие, направленное на создание уникального продукта, услуги или результата. Временный характер проектов указывает на определенное начало и окончание. Окончание наступает тогда, когда цели проекта достигнуты или когда проект прекращается в связи с тем, что его цели не будут или не могут быть достигнуты, либо когда в проекте больше нет необходимости. Проект также может быть прекращен, если клиент (заказчик, спонсор или ответственное лицо) желает прекратить проект.

РУКОВОДСТВО К СВОДУ ЗНАНИЙ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПРОЕКТАМИ
(Руководство PMBOK®) — Пятое издание
Atos писал(а):
25.05.18 01:48
Так что, называть семью "проектом" - это моветон.
Klop писал(а):
25.05.18 10:02
Atos, по роду профессиональной деятельности, являюсь, чаще всего, руководителем проекта (-ов) в строительстве. Все, что написано - так оно и есть, с различными вариациями и конкретными привязками. Так вот, как показывает практика и почти 20-ти летний опыт реализации проектов от "низов" до единоличного управления, без четкого графика производства работ, графика финансирования, бюджетирования, определения потребных ресурсов, графика требуемых людских ресурсов, начало работ невозможно. Без контроля за всей этой кипой бумаги "в поле", в офисе, исполнение проекта невозможно.
Без прогноза возможного форс-мажора, без постоянной готовности к различного рода сбоям (а они есть всегда, и будут всегда), руководитель вынужден реагировать на любую неприятность "по фактической погоде" и не может принять быстрое оперативное и грамотное решение. Обычно, его метания напоминают агонию - шеф, все пропало! Совещания до утра, определение антикризисных мер и как вишенка на торте - торжественное преодоление трудностей, которые созданы им самим. Он герой! Он смог! Он грамотный руководитель! Да шишку на залупышку, глуп он и жалок, ибо обязан был маркерные точки заранее расставить в ключевых точках проекта.

Это я теорию расписал с практической точки зрения. Крайне утрировано, конечно, но смысл, думаю, понятен.

Чем это отличается от семьи? От той семьи, которую в своем представлении хочет мужчина, сиречь, руководитель проекта? Названиями ключевых позиций и должностей? Финансовыми потоками? Да, ничем!

Семья = проект, и чем более грамотно он спланирован в самом начале, на стадии ПД (проектная документация), тем более рационально он и будет развиваться на стадии РД (рабочая документация).

И, да! ИМХО, само собой.
АбрамТерц писал(а):
25.05.18 13:07
Атос. Человек не вечен. Ну может быть кроме тебя. А остальные люли имеют конечный срок на земле чтобы сделать свои дела. Это у тебя вечность впереди а людям приходится жить в условиях когда все имеет начало и окончание.
Atos писал(а):
25.05.18 13:17
Если человек проектирует некий проект, который заканчивается одновременно со смертью одного из участников, то что это за "проект"?
Klop писал(а):
25.05.18 13:31
Atos, с телефона неудобно писать. Да и тему, хоть и тролльскую, зафлудим напрочь. Считаю этот диспут нуждается в отдельной теме. Там я расскажу и про жизненный цикл проекта, и систему подзадач, и ключевые вехи, и еще 100500 различных привязок.
Кто найдет 5 отличий от семейной жизни, лично от меня получит прошлогоднюю поллитровку жигулевского).
Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:
В названии темы опечатка
Вместо
""Имеет ли смысл называть семью "проектом""
правильнее было бы написать
"Имеется ли смысл называть семью "проектом""
или
"Есть ли смысл называть семью "проектом""

footballglor
старейшина
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 02.02.18 18:10
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение footballglor » 25.05.18 14:02

Атос, это базовый перечень необходимых начальных условий.
В религии разве не так? Там тоже закон. Или да или нет.
В Библии всё указано.
Третьего не дано.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Есть ли смысл?
А почему нет? Разум и чувства должны дополнять друг друга

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 14:06

Несколько туманный комментарий у вас, footballglor, на мой взгляд.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 14:13

Еще слово про реоигию и уйду.
Имеет смысл посмотреть pmbook более тщательно.
И промотреть раздел рисжки проекта.
Вот АБф - это и есть интрумент упраления рисками доя проека семья. Не управляеешь рисками или плохо ими управляешь то проект при невнимательном отношени к рикам может проалиться. И у каждого этапа свои риски.
А так же необходимо ометить что у проекта как и в семе есть базовые понятия. Устав проекта. Спонсор проекта.
Тоесть абф это не только университет но и средство управления проектными рисками с изложенной работающей на практике методологией.

footballglor
старейшина
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 02.02.18 18:10
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение footballglor » 25.05.18 14:13

Ну в Библии же есть законы,которым необходимо следовать для собственного же блага так сказать?
Вот и в быту существует подобное. Без грамотного построения и исполнения "проекта" его реализация будет крайне усложнена, если не невозможна.
Правила.
Не ходи туда.Ходи сюда. Снег башка попадёт.
Ну а вечная любовь этому вообще не помеха на мой взгляд.
Гармония.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 14:14

Прошу прощения. Трясет тел. В транспорте.

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
Так не интересно. Открой пиэмбук, а религиозные брошюры закрой.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 14:31

АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:13
Еще слово про религию и уйду.
Как я понимаю, у нас здесь светский форум. Это значит, что ни одна из религиозно-философских систем, включая атеизм, не имеет преимущества перед другими.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 14:36

Еще раз. Проект определен в пиэмбуке. Его и надо обсуждать. А там нет ни слова про атеизм или коммунизм или другие религи.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 14:36

АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:13
Вот АБФ - это и есть инструмент управления рисками для проекта семья.
На мой взгляд, АБФ - это кладезь опыта по проблемам межполовых оптношений, а не "инструмент". Кладезь вряд ли можно назвать "инструментом". Особенно если учесть, что АБФ - это ещё и проходной двор, где высказываются все кому не лень: умные и глупые, порядочные и не очень, и .т.д..

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:36
Еще раз. Проект определен в пиэмбуке. Его и надо обсуждать. А там нет ни слова про атеизм или коммунизм или другие религи.
При условии, конечно, что понятие "проект" применимо к семье. Я же утверждаю, что не применимо. Стало быть, изучать глубже PMBOOK смысла нет.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:13
А так же необходимо отметить что у проекта как и в семье есть базовые понятия. Устав проекта. Спонсор проекта.
При этом, нельзя забывать, что "проект" и "семья" расходятся в главном. Проект всегда, подчёркиваю, ВСЕГДА, ограничен во времени. "Семья" во времени не ограничена.

Отправлено спустя 21 секунду:
Если семья ограничена во времени, то это союз временщиков.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:13
То есть АБФ это не только университет, но и средство управления проектными рисками с изложенной работающей на практике методологией.
На АБФ нет ни выработанной методологии, ни университета. АБФ - это проходной двор.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 14:43

Атос заметь что я ни с кем религию не обсуждаю ибо несведущ в этом вопросе. Ты пользуешься определениями. Точными и однозначными из технической книги где нет возможности для разночтений. И при этом не желаешь эту книгу читать. Смысл тогда?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 14:45

Или точнее, кружок по интересам, где высказаться может любой заинтересованный в проблематике межполовых отношений человек. И до тех пор, пока он не нарушает Правила форума явно, ему позволено говорить всё, что угодно, в том числе и глупости.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
АбрамТерц писал(а):
25.05.18 14:43
Атос заметь что я ни с кем религию не обсуждаю ибо несведущ в этом вопросе. Ты пользуешься определениями. Точными и однозначными из технической книги где нет возможности для разночтений.
Я взял определение проекта из более-менее признанного источника, чтобы показать, что слово "проект" по его определению, как понятие, не годится для применения в связке "проект семья".

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Или иными словами, люди берут понятие из одной сферы жизнедеятельности человека ("проект", из области управления проектами) и пытаются поставить его рядом с другим понятием - "семья", т.е. с понятием из совершенно другой сферы бытия человека.

kerberos
бывалый
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 19.09.15 21:08

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение kerberos » 25.05.18 14:58

А что это если не проект? По определению проект - временное предприятие, направленное на создание продукта, услуги или результата. Проект семья - временное предприятие, направленное на создание детей ну и бонусом получение каких-то услуг. Те кто сюда приплетают какие-то не строгие вещи типа верность, любовь, чувства сами себя обманывают, неправильно ставят задачи, условия и ждут чего-то нереального. А потом удивляются чего им так фигово. Проектов в жизни может быть много, провалы и их ликвидация могут наступить в любой момент при не зависящих от человека обстоятельствах. Главное вовремя фиксировать убытки и двигаться дальше.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 15:04

Ну вот в теме ленивого переводчика с кетацского ответственное лицо то бишь жена проект прекратила послав автора накуй и умотав в москву. Моветон? :D
Ну да. Моветон. Но проект надо закрывать ибо устав проекта не соблюден. Спонсор тихо охуевает от происходящего. Цели проекта не были изначально озвучены спонсором. Персонал проекта сдан бабушке на субподряд без ведома руководителя.
Но надо заметить что проект еще не закрыт и не прекращен. Просто никто ничего не делает а персонал ищет новую работу. Переводчику никто не дает и он ищкт кто бы ему дал а жена нашла более перспективное место для работы но числится у переводчика в штате. Соглашусь что это моветон и со стороны жены и со стороны переводчика. Проект должен быть закрыт с финансовой точки зрения. Персонал должен быть пристроен в хорошее место. В случае с переводчиком это бабушка с дедушкой ибо родители некомпетентны оба и развалят лбой проект.

glorden
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.03.18 21:14
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение glorden » 25.05.18 15:17

можно не только семью назвать проектом, а вообще свою жизнь считать проектом. где цель, например, прожить счастливую жизнь, вырастить детей, заработать миллиард, получить власть или еще что.
жизнь как бизнес с определенными целями, ресурсами, рисками вполне себе интересная концепция.
ну а у бизнеса должны быть разные проекты в которые можно вкладывать свои ресурсы и семья-дети вполне могут быть проектом с определенными целями.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 15:22

Тогда вопрос. Что бывает когда омп не относится к семье как к проекту требующему постояного управления и притом на разных стадиях разного?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 15:25

АбрамТерц писал(а):
25.05.18 15:22
Тогда вопрос. Что бывает когда омп не относится к семье как к проекту требующему постояного управления и притом на разных стадиях разного?
Давайте определимся. Семья это не проект. Но семья может инициировать и осуществлять проекты.

Отправлено спустя 44 секунды:
А так же вести "операционную деятельность" (см. PMBOOK).

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение AR » 25.05.18 15:48

Ок, семья это "solution", внутри которого может существовать множество различных проектов.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 16:07

Не все здесь владеют программистской терминологией.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 16:10

Вот переводчик с китайского и реил что скмья это solution то есть готовое решение для его стрячего куя. И стал осуществлять операционную деятельность. То есть тыкать куем и не принял во внимание что проект имеет свои этапы и сроки. И сейчас тоже ищет операционеую дечтельность. То есть куда потыкать. То есть ищет новое готовое решение или просит выпустить ему заплатку на старое решение. Только не учел что планировать заплатки надо было раньше. То есть поступает по рекомендациям атоса. Вопрос. Куда делась его семья?

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Паря » 25.05.18 17:44

Меня такая формулировка тоже коробит.Сразу же не хочется ввязываться в проект.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 17:56

Так все верно. И не ввязывайсяя пока не решишь начать именно что проект. Пол абф именно про это. Вот зороший пост ты написал. Именно что сейчас не имеет смысла. Рано. Хлопотно и тянет ресурс.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Проект начинают когда сделано взвешенное решение его начать и понимают его стоимость.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Atos » 25.05.18 18:00

Если незнакомка скажет, что для неё семья - это проект, что с ней делать дальше?

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение АбрамТерц » 25.05.18 18:15

Молча почитать 12 правил выбора жены. И ничего не делать пока не решишь начать свой проект.

Аватара пользователя
Klop
старейшина
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК - Самара - Сочи
Пол: М

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение Klop » 25.05.18 18:30

Мое почтение форумчанам.
Atos, спасибо за созданную тему.
Итак, как обещал, постараюсь разложить максимально полно мое понимание слова "проект" в разрезе "семья".
Предупреждаю сразу, занудство будет переть из каждой фразы, пост будет не один, роман с продолжением ёптыть. Причины на то личные, да и тяжело коротенько излагать такие вещи.

Глава 1.
Для примера возьму мой личный проект по строительству с "0" завода на 28 000 кв.м. и 2000 рабочих мест в чистом поле.

Любой проект начинается с постановки цели. Цель может иметь как конкретную привязку к основному телу проекта, так и являться некой величиной, не имеющей прямого отношения к текущему проекту. Второй вариант нам пока не интересен и рассматривать мы его не будем.

Основной и, часто,единственной целью проекта является получение прибыли (опустим социальные и тому подобные). Существует и Паразитная цель (есть такое понятие), к примеру, создание некоего числа рабочих мест.
В случае семьи, к получению прибыли можно отнести рождение детей с их последущим воспитанием и выдачей путевки во взрослую жизнь. Побочной, паразитной, целью может являться совместная старость в домике на берегу Средиземного моря с любимой пердящей старушкой в кресле-качалке, либо внуков.

Примем за данность наличие необходимых финансов для инвестирования.
К семье в качестве инвестиций применим желание ОМП, таки создать семью.

Следующим этапом является выбор локации для реализации проекта. На это может уйти не один год. Учитывается все, вплоть до среднего возраста рожениц в больницах, и я не шучу.
Чем не выбор ОЖП с подходящими параметрами для ЛТР? Похоже? Вы же также пытаетесь узнать о ней все по-максимуму?

Локация выбрана. Границы земельного участка определены. Участок либо выкуплен, либо взят в долгосрочную аренду, либо выделен бесплатно муниципалитетом согласно подписанному меморандуму об инвестициях в экономику региона.
Семейная жилплощадь либо есть, либо в аренде, либо планируется как свадебный подарок, ну или ипотЭка.

Пока тормозну на этом. ОЖП меня ждет уже минут 20 на улице. Замерзла поди).

Стоит дальше расписывать или ну его к маминому брату, зануду страшного?

kerberos
бывалый
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 19.09.15 21:08

Имеет ли смысл называть семью "проектом"

Сообщение kerberos » 26.05.18 14:58

Лучше бы уже сразу Scrum к семье прикрутили, определили спринты, систему начисления очков и сгорания задач, чем какими-то своими фантазиями со свечным заводиком тут делиться. Было бы поинтересней.

На самом деле тут особо описывать нечего, так как на каждом этапе выбор для мужчины все время ограничен целой кучей факторов: материальным, законодательным, традиции и мировоззрение в обществе, бабами, которые при вдумчивой игре в шахматы все заканчивают японской ничьей смахивая с доски фигуры прямо в лицо. И все это очень быстро меняется, потому иметь рабочую длительную стратегию нереально.

Да и в действительности мало кто в жизни ведет какие-то проекты вдумчиво, что-то планирует и делает потом учет ошибок. Максимум большинство просто повторяет то, что видел перед глазами у родителей и знакомых.

Могу что-то накидать по приоритетам как я это, например, вижу.

Проект продления жизни. Поддержание здоровья, обеспечение доступности медицинского обслуживания, диагностики проблем, регулярного осмотра, анализов, отдых, поиск способ замедлить либо избежать старения.
Проект питания и материального обеспечения (работа). Доступ к пище и базовых необходимых услуг - вода, стирка, готовка, средства перемещения, место проживания. Место работы, специализация, сферы доминирования.
Проект образование. Получение новых знаний, навыков, опыта и примеров удачных решений.
Проект моя семья. Помощь и общение с родственниками. Воспитание детей, их питание, образование, здоровье. Самка (самки), их воспитание, здоровье, секс. Воспитание всех в семье в духе взаимопомощи и заботы.

Ну и понятно у кого-то могут быть другие приоритеты и проекты.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей