Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение nataliak » 02.11.20 12:11

Repka писал(а):
02.11.20 05:57
Цель художника - получить признание на конкретном ПД, и трансформировать его в прибыль, через продажу своих произведений.
Не согласна.
Знаю художников которые рисуют хотя их картины не продаются или рисуют те картины, которые не продаются.
Они могут штамповать букеты сирени и лодки у причала чтоб прожить, и рисовать нечто другое потому что хотят.

Они продолжают рисовать даже если им не платят. Так с творческими профессиями.

Но я не знаю ни одного банкира который продолжал бы «оказывать финансовые услуги населению» забесплатно. Также с шахтерами, уборщицами и т п

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение СИМ » 02.11.20 12:47

Да, и вот эта малюсенькая неувязка делает шатким утверждение о том, что всё что человеком ни делается, то это делается либо ради выгоды, либо чтобы почувствовать своё превосходство над другими (доминирование). Существует часть творческого процесса, которым человек может быть увлечён даже будучи в изоляции, на необитаемом острове, в отрыве от социума, когда некого обобрать или над кем-то доминировать. Можно хотеть строить теории об окружающем мире, фантазировать на языке математики, рисовать, писать музыку и так далее, просто так, потому что творческий зуд.
Не всё упирается в бабки

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 02.11.20 13:23

nataliak писал(а):
02.11.20 12:11
Не согласна.
Знаю художников которые рисуют хотя их картины не продаются или рисуют те картины, которые не продаются.
Они могут штамповать букеты сирени и лодки у причала чтоб прожить, и рисовать нечто другое потому что хотят.
Я говорю о профессионалах, а не любителях.иначе на что он живёт.
Профессионал работает на и по правилам профессионального ПД.

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение nataliak » 02.11.20 13:36

Repka писал(а):
02.11.20 13:23
Я говорю о профессионалах, а не любителях.
Repka, давайте определим кто такой профессионал :D
И чем он отличается от любителя
Может ли профессионал в одном деле жить за счёт источников не связанных или мало связанных с этим делом?
Если профессиональный учёный (допустим на пенсии) работает над своей темой без оплаты - он становится любителем?
Спасибо заранее, жду Ваше мнение

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 02.11.20 13:40

nataliak
Для меня профессионал, это чел, чья профессиональная деятельность и / или доход с нее являются основными.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 02.11.20 17:30

Когда-то я был солдатом. Платили нам мало. Очень мало. На неработающую жену и двоих малолетних детей явно не хватало.
Многие сослуживцы не выдержали и ушли. В том числе мои приятели, которые стали успешными в гражданской жизни. Звали меня (именно меня, зная мои личные и деловые качества). Я остался.
Что мною двигало?

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение AR » 02.11.20 18:23

Учитель Истории писал(а):
02.11.20 17:30
Что мною двигало?
Ожидание пенсии.
4 года жизни на благо родины отдал после института.
Молодняк старался побыстрее свинтить, когда понимал в какую жопу встряли, старожилы ждали пенсию.
Ну и пенсионеры еще "работали" - утром пришел, день поспал, вечером ушел.

Особенно доставляло от старших товарищей поговорку слушать:
"Служите! Родина вас не забудет! Но и не вспомнит!"

Сейчас вроде ситуация выправилась, но кмк я бы к настоящему моменту уже умер с голода.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 02.11.20 18:34

AR, позиция понятна. Только полная задница наступила года через 2-3 после начала службы. И пенсии мне надо было ждать 20+ лет.
Но переубеждать я тебя не буду. По опыту других людей с подобной позицией знаю, что бесполезно.
Да и не нужно.

Зы. Все девяностые, да и позже, я видел, какое полунищенское существование влачат наши пенсионеры. И тогда не было никакой надежды, что что-то изменится.
Ну, то такое. Не сомневаюсь, что ты и здесь найдёшься, что ответить.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение AR » 02.11.20 23:21

Учитель Истории писал(а):
02.11.20 18:34
переубеждать я тебя не буду. По опыту других людей с подобной позицией знаю, что бесполезно.
Да и не нужно.

Зы. Все девяностые, да и позже, я видел, какое полунищенское существование влачат наши пенсионеры. И тогда не было никакой надежды, что что-то изменится.
Ну, то такое. Не сомневаюсь, что ты и здесь найдёшься, что ответить.
Видит бог, не хотел ни обидеть, ни принизить.
Кстати так и не дал ответ на свой вопрос "Что мною двигало?"

Siberia
аксакал
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 23.08.19 20:12
Откуда: РФ
Пол: Ж

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Siberia » 03.11.20 02:24

А нужно отвечать? И так же все ясно.
Родину кто защищать будет, если все из армии убегут?
Время-то было смутное.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.11.20 05:27

AR писал(а):
02.11.20 23:21
Кстати так и не дал ответ на свой вопрос "Что мною двигало?"
Чувство долга, AR.
Я ведь всерьёз воспринимал все, что говорили мне по этому поводу, ещё даже до октябрят. И верю, что Матросов не поскользнулся перед амбразурой, а осознанно прикрыл собою от огня своих боевых товарищей.
А заодно и нас с тобою, AR.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.11.20 07:39

Чтобы чувства долга, или даже тени нехватки чего то, не возникало, хотя бы в ближайшие триста лет, новые буржуа - нувориши и их прихлебники во власти, усердно набивают карманы бюджетными средствами. Рассказывая людям сказки с невинными ботоксовыми личиками.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.11.20 07:44

В подобных случаях всегда возможны как минимум два взгляда.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Re: Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.11.20 07:49

AR писал(а):
02.11.20 23:21
Кстати так и не дал ответ на свой вопрос "Что мною двигало?"
Тоже не увидел ответа по мотивации.
А о долгах.
Хз, это разве что для октябрят.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 15.03.21 21:01

Новость дня.

Повышения пенсионных возрастов оказалось недостаточно для обещанного повышения пенсий. Повышать его далее просто нет смысла - люди просто уже не доживают до пенсионного возраста.
Придумана новая схема.
Будет дополнительно введен повышенный пенсионный налог с работающих.

В 34-40 годы прошлого века в СССР было репрессировано около 600 тысяч человек. Не расстреляно, а репрессировано. Но тогда страна наращивала промышленный потенциал и готовилась к грядущей войне.

Только за январь 2021 года, в России за ОДИН МЕСЯЦ, правительством "репрессировано" безвозвратно 50 тысяч простых людей избыточной смертностью. А сейчас падение производства, нефтегазовая игла и кучка сверхбогатых буржуа.

У нас что?
Война власти нуворишей с народом?

Аватара пользователя
Радостный
аксакал
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: 15.05.20 20:12
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Радостный » 15.03.21 23:13

Repka писал(а):
15.03.21 21:01
Придумана новая схема.
Будет дополнительно введен повышенный пенсионный налог с работающих
Ура! Сейчас нам по телеку объяснят насколько это все хорошо и будем дальше жить :D
Repka писал(а):
15.03.21 21:01
Только за январь 2021 года, в России за ОДИН МЕСЯЦ, правительством "репрессировано" безвозвратно 50 тысяч
За прошлый год больше 300к. Так что мы побили рекорд 37-ого :D
Repka писал(а):
15.03.21 21:01
34-40 годы прошлого века в СССР было репрессировано около 600 тысяч человек
Если мне не изменяет память, то именно приговорены к ВМН.
Но это не отменяет того факта, что за 20 лет у нас убыль населения круче, чем со всеми репрессиями и Второй Мировой вместе взятыми :D
Ура! Верной дорогой идём! :lol: :lol: :lol:

Репка, ты слишком категоричен. Да, при Сталине мы строили страну, промышленность, науку развивали, образование, да и победили мощнейшую армию в мире, не говоря уже о внутренних врагах, ядерное оружие с нуля получили. Но. . . .

Сколько человек при Сталине было у нас долларовых миллиардеров? :shock: :shock: :shock:
Ноль! Зеро!
А за последние двадцать лет больше сотни. Это что, по-твоему не достижение!? :shock: :shock: :shock:
И мяса птицы и свинины мы больше стали производить!
И пропаганда на высочайшем уровне! При Сталине, правда, она не нужна была, поскольку реальные успехи были. Но это не важно. Ее не было настолько мощной, отлаженной и развитой!

Соответственно - Вы, Репка, просто не видите плюсов! Посмотрите телевизор, Вам все объяснят! :D

Отправлено спустя 13 минут 48 секунд:
P.S. ещё плюс нашёл!
Обещают превосходно! Всякого разного и хорошего! Уже 20 лет! Никогда так много не обещали!
А тебе все мало!? :shock: :shock: :shock:

Неблагодарный. . . . . . :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Pal-SD
старейшина
Сообщения: 2508
Зарегистрирован: 25.01.21 11:25
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pal-SD » 16.03.21 00:15

Repka писал(а):
15.03.21 21:01
Новость дня.
В приличном обществе на подобные новости принято делиться пруфами.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 16.03.21 05:28

Pal-SD писал(а):
16.03.21 00:15
пруфами
Где взять денег на пенсии? https://otr-online.ru/programmy/segodny ... 49627.html

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 16.03.21 15:04

Repka, ты во всепропальщики и нытики записался? :D
Сейчас явиться УИ и объяснит тебе кузькину мать :mrgreen:
Хотяя, может он добрый потому что уже пенсию получает... :lol:

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Кофейная » 16.03.21 15:15

nataliak писал(а):
02.11.20 12:11
Не согласна.
Знаю художников которые рисуют хотя их картины не продаются или рисуют те картины, которые не продаются.
Они могут штамповать букеты сирени и лодки у причала чтоб прожить, и рисовать нечто другое потому что хотят.

Они продолжают рисовать даже если им не платят. Так с творческими профессиями.

Но я не знаю ни одного банкира который продолжал бы «оказывать финансовые услуги населению» забесплатно.
Погоди. Художник тоже не будет "штамповать букет сирени" бесплатно.

А банкир может в свободное время сравнивать цены на жилье, мониторить инфляцию, курс валют. Просто для себя, из интереса.

Отправлено спустя 17 минут 2 секунды:
nataliak писал(а):
02.11.20 13:36
давайте определим кто такой профессионал
Профи выполняет заказ. Всё.

Сделано именно то и так, как заказывали (с соблюдением этики)? Значит, спец.

Нужно хорошо понимать задачу. Аутистам, наверное, сложно. Эгоцентрикам всяким, инфантилам.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 15:54

Sibir писал(а):
16.03.21 15:04
Хотяя, может он добрый потому что уже пенсию получает...
Конечно, получаю, и давно. При этом у меня хорошая пенсия, значительно превышающая медианную зарплату по стране. И среднюю тоже.
Но я никогда не был нытиком и всепропальщиком вроде тебя. Так что, всё сходится.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15429
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 16.03.21 17:49

Учитель Истории писал(а):
16.03.21 15:54
у меня хорошая пенсия, значительно превышающая медианную зарплату по стране. И среднюю тоже.
Круто. Чо.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 17:51

Да. С учетом того, что я ещё больше зарабатываю, мне хватает.

Аватара пользователя
Радостный
аксакал
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: 15.05.20 20:12
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Радостный » 16.03.21 18:06

Учитель Истории писал(а):
16.03.21 17:51
мне хватает
Это здорово. Мне тоже хватает.
А вот многим не хватает.
Да и странно довольно, если пенсия ниже прожиточного минимума. А у нас не один миллион таких пенсионеров.
Они "в рынок не вписались"? :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 18:25

Не знаю, куда и кто не вписался. Но голодающих не вижу.
Да, многие трудно живут. И я когда-то трудно жил.
Но не ныл и не скулил.

Сосед, вроде рукастый и с головой, мастер по ремонту жилья. Все хорошо, но бухает. Возьмёт объект, получит первые деньги и - в запой. Ну, выгонят его, конечно. Опять без денег.
Сильно Путина ругает. Довёл, говорит, страну до ручки вместе со своими олигархами.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость