Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Revolver]

Средний срок дожития (т.е. время от выхода на пенсию до смерти) - 16 лет.

Кто это подсчитал? Я чё то дедушек под 80-ть на скамейке не замечаю. 8)

[Lelik]

Средняя продолжительность жизни мужчин в России составляет 66 лет.

Средний срок дожития (т.е. время от выхода на пенсию до смерти) - 16 лет.

Чтобы так было, ну, чтобы "срок дожития", как время выхода на пенсию до смерти, составлял 16 лет, на пенсию надо выходить в 50.

[Revolver]

Йа не согласен, если чо

либо плохо учился в школе, либо тролль.

Ты кто из двух? :D

[Учитель Истории]

Я тот, кто хорошо учился в школе, и для меня здесь никакого чуда нет. Это БАНАЛЬНАЯ АРИФМЕТИКА.

Ребята, вы прикалываетесь? Я же пару раз уже объяснял. Ещё раз надо?

[Revolver]

Я тот, кто хорошо учился в школе,

Это понятно. Я Лёлику вопрос задал. Риторический. 8)

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Тот, кто с этим не согласен - либо плохо учился в школе, либо тролль.

Других вариантов нет?

[Учитель Истории]

Других вариантов нет?

Ну, предложи.
Я рассуждаю так: либо человек не понимает, что такое «среднее арифметическое» (и тогда ему можно объяснить), либо понимает, но прикалывается (и тогда объяснять нет смысла, чел и дальше будет «включать дурака»).

Например, ты сказал, что государство отказывается платить пенсию. Это с твоей стороны незнание ситуации, сознательное враньё или троллинг?

[КТхизист]

Йа не согласен, если чо

Лёлик - тролль! Забанить кхуйам!

Ну, и остальных "плохишей-прогульщиков" арифметики, до кучи, чтобы не скушно было.


Господи! Спасибо, что есть АБФ!! И тройное спасибо, что я на него нарвался!!!
За это нельзя не выпить!

Отправлено спустя 16 минут 25 секунд:

Я чё то дедушек под 80-ть на скамейке не замечаю.

Да, лан тебе! А эти?

У русских сложилось по-другому.
Одного в 20 лет в пьяной драке зарезал ножом вышедший пять лет назад зэк. Остальные прожили по 80 лет.
Таким образом, средняя продолжительность жизни (80+80+80+80+20)/5=68 лет.
Срок дожития (20+20+20+20)/4=20 лет.

Я щас задался вспомнить, сколько ЛИЧНО знаю мужчин, доживших до 80 лет? Получилось, всего пять человек! За всю мою сознательную жизнь! Может, кого-то и забыл, конечно, но в основном, приходят на ум не дотянувшие и до 70-ти.

Отправлено спустя 11 минут 45 секунд:

Например, ты сказал, что государство отказывается платить пенсию. Это с твоей стороны незнание ситуации, сознательное враньё или троллинг?

Всё казуистикой занимаемся?
Можно начать платить пенсию и в 100 лет. А чё? Не отказываемся же!
Можно "заморозить" деньги (в банке, в Пенсионном фонде...) и сказать: "Заплатим!" Но потом... Когда-нибудь... Мы же не отказываемся!

А что толку от этого "мы не отказываемся", если МОИ деньги нужны МНЕ прямо сейчас? И договор на выплату истекает СЕГОДНЯ!
Чем, принципиально, это "потом" отличается от воровства и найебалова?!

Мои трактористы хоть помянут меня добрым словом, потому что я дал им возможность жить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!

[Sibir]

Тебя, сопля, не спросили, зачем да что нада.

Чета вспомнилась поговорка.
Про бревно в своем глазу.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:

Зачем так далеко ходить? При Ельцине мужчины в среднем до 60 не доживали. А сейчас - около 67.
Ну, как бы заметный прирост за два десятилетия.

Средняя продолжительность жизни мужчин в 1961_1962 гг - 63,7 лет
Средняя продолжительность жизни мужчин в 2017г - 67.5 лет.
Итого за 55 лет - 3,8 года прибавки.
По мне - так себе результат.

Отправлено спустя 33 секунды:
А пруф забыл. А то не поверят.
https://ruxpert.ru/Статистика:Продолжит ... и_в_России

[Учитель Истории]

Средняя продолжительность жизни мужчин в 1961_1962 гг - 63,7 лет
Средняя продолжительность жизни мужчин в 2017г - 67.5 лет.
Итого за 55 лет - 3,8 года прибавки.
По мне - так себе результат.

Отмечается, что в среднем за последние 10 лет [с 2008 по 2018 гг] продолжительность жизни в России ежегодно увеличивалась у мужчин на 0,6 года, у женщин – на 0,4 года.

По мне - неплохой результат.

Пруф давать?

[AR]

Что-то у всех математика разная.
Может опрос кто придумает и будет реальная статистика "Средняя продолжительность жизни предков и родни АБФовцев"?

[Учитель Истории]

Да у всех одинаковая математика (слава Богу).
Просто кто-то разбирается в ней, а кто-то нет.

[chistoanton]

Я щас задался вспомнить, сколько ЛИЧНО знаю мужчин, доживших до 80 лет? Получилось, всего пять человек! За всю мою сознательную жизнь! Может, кого-то и забыл, конечно, но в основном, приходят на ум не дотянувшие и до 70-ти.

Ты сам подумай, если в 20 лет в драке при поножовщине не убили - гарантированно проживет 80, как и его 3 друга.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Я бы сделал вообще так
Пенсия - лям баксов в месяц.
Но -платиться только со 100 лет.
И везде бы говорил о том, что пенсия в РФ в 500 раз больше чем в Швейцарии.
Я никаких математических тут выкладок не нарушил?

[AR]

Я никаких математических тут выкладок не нарушил?

Норм!

[chistoanton]

Как верно сказал как-то Зануда, что ему, что мне с этой реформы ни жарко, ни холодно.

Так Зануда уклоняется от налогов да "серые" схемы мутит.
Это называется "уклонение от налогов". За это в турму сОдют.
Зачем ему пенсия? Он себе сам "намутит".
Вот что делать простым людям, кто пошел работать на завод?
Они то честно работали, но из-за таких как Зануда - пойдут теперь на пенсию на 5 лет позже.
Ведь "общак" будет учитывать выплаты и на Зануду, правильно?
Вы ж сами пишете - государство у нас социальное, в беде не бросит.
А Зануда будет и дальше рассказывать, как ему ништяк живется.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Пенсии государство платить не отказывается, разумеется.

УИ, ты когда нибудь занимал деньги?
Большую сумму.
Вот представь, наступил день "Ч" - а ты говоришь: вы знаете, обстоятельства то ИЗМЕНИЛИСЬ. НДС вырос, энергоносители и луна уже не в козероге. Поэтому идите ка погуляйте 5 лет. Нет-нет, я не отказываюсь платить, разумеется. Но - позже, на 5 лет.

Скажем, в 90-е это могло бы означать термально-ректальные процедуры (паяльники в джеппу).
Сегодня - для того, чтобы получить деньги - люди пойдут в суд.
В любой другой раз ему БОЛЬШЕ НЕ ЗАЙМУТ, БОЛЬШЕ доверять не будут.

Собственно, бизнес уйдет дальше "в тень".
Производить что-то станет ЕЩЕ МЕНЕЕ выгодно, чем вчера (тут до кучи постоянные аппетиты монополий, НДС 20%).
Все необходимое купим в Китае.
такЪ?

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Я щас заглянул в сеть.
Пропаганда засрала все этим самым "возрастом дожития".
Искал простую цифру: какой % мужчин прожил более 80 лет (по факту).
Я уверен, если на кладбище осмотреть 1000 памятников, то от силы 50 мужчин будут из числа тех, кто перешагнул 80.

[Учитель Истории]

Ты сам подумай, если в 20 лет в драке при поножовщине не убили - гарантированно проживет 80, как и его 3 друга.

Это был пример, я же оговаривал этот момент. Ни о каких гарантиях, что кто-то проживет 80 лет, там речь не шла.

[Жить]

Немцов в 2008 о пенсиях. Понятно, что жулик, либераст и всё остальное, но по сути в основном сбылось вангование.
https://www.youtube.com/watch?v=hbPVyJXmFrY

Отправлено спустя 11 минут 45 секунд:
На вопрос в стартовом посте. "Не допустить" было нельзя, всё равно протащили бы.

Как не допустить такие вещи в дальнейшем? Через контроль выборов, не выбирать "Единую Россию", их губеров, не выбирать Путина (или "преемника") в очередной раз.

Такие сложные вещи можно делать только через простые шаги. В сети есть видео простого мужика из Владимирской области, наблюдателя от КПРФ, бывшего сотрудника МВД на пенсии, который уперся на сентябрьских губернаторских выборах. На своем участке он в одиночку не давал сфальсифицировать результаты в пользу Орловой. Посильный шаг для того, чтобы начать менять ситуацию, не провокации Навального на площадях, а несколько независимых наблюдателей на каждом избирательном участке в стране. Такое мое мнение.

[КТхизист]

Да у всех одинаковая математика (слава Богу).
Просто кто-то разбирается в ней, а кто-то нет.

Ну, Лёлик-то заведомый лошара.
Сам признался:

Йа не согласен, если чо

Ну, што, дорогой мой человек, обутый в кирзу с головы до пят, разнесёшь Лёлика в пух и прах (который, к слову, РЕАЛЬНО участвует в дискуссии, не размахивая дубиной!) или "соблюдёшь субординацию"?

Я с чего, камрады, "воспылал гневом" на УИ?
Хочу прояснить позицию. УИ и я примерно одного возраста. Три года разницы в возрасте - не в счёт.
Вспоминаю своего учителя НВП (для молодёжи - Начальная Военная Подготовка). Помимо разборки-сборки АК-47, в его задачи входила агитация поступать в военные училища. И основным аргументом "за" были как раз ранний выход на пенсию и бОльшая зарплата, по сравнению с "гражданскими". Не думаю, что УИ избежал этого соблазна.
Желание "халявы, по-щучьему велению" в нашем народе было всегда сильнО! Из 12 ребят нашего класса 5 поступило в военные училища. Двое ушли после вступительных экзаменов, сданных на "проходной балл", потому что поняли, что "равняйсь-смирно-разойдись-урра" не для них. Трое поступили и стали офицерами. Один из них прошёл Афган.

Но, в основном, в мирное время, служба офицеров ничем не отличалась от работы обычных клерков гражданской службы. Точно так же они приходили в 9.00 на работу и уходили с неё в 18.00. Были, разумеется "наряды", в качестве "дежурного по части" и т.д., что не сильно отличалось от гражданских суточных дежурств, к примеру, "по аэропорту" или "по электростанции".

Казалось бы, из-за чего давать такие льготы в пенсионном обеспечении? Потенциальная вероятность гибнуть первыми во время боевых действий? Да.
Но, ведь рядовой состав гибнет в несоизмеримо бОльших количествах! Почему же мы, рядовые запаса, не имеем тех же льгот, что и офицеры?
Не знаю, как вам, ребята, а мне приходит на память всего ОДНА причина, почему "золотопогонников" (одно из прозвищ офицеров. Было ещё "гансы") так привечает наша ссыкливая власть:

Около 19:00 1 июня Малиновский позвонил в штаб округа в Ростове-на-Дону, Плиева, находившегося на пути в Новочеркасск, не застал и передал ему приказ: "Соединения поднять. Навести порядок. Доложить!"

https://www.bbc.com/russian/russia/2012 ... k_massacre
И дай Бог, чтобы наш военный пенсионер УИ принадлежал к таким офицерам, как:

Но был один, который не стрелял.
Но именно Новочеркасск дал один из первых известных примеров того, что честный (от слова «честь») офицер может (на самом деле — должен!) отказаться от исполнения преступного приказа. Когда утром стало известно, что многотысячная демонстрация с красными знаменами, цветами и портретами Ленина направляется от завода в центр к зданию горкома партии, мотострелкам отдали приказ — не допустить прохода демонстрантов по мосту через реку Тузлов. Заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал Матвей Кузьмич Шапошников получил приказ атаковать толпу танками. «Не вижу перед собой такого противника, которого следовало бы атаковать нашими танками», — ответил генерал.
Автор: К. Ю. Старохамская

Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/11113/
© Shkolazhizni.ru
а не к пидорам

Исса Плиев приказывал остановить манифестантов танками

http://www.aif.ru/society/history/istor ... _rasstrela

Но, судя по тому, как УИ защищает "справедливую" пенсионную реформу, добра ждать не приходится!

Да, УИ, ты же давал присягу на верность службы СССР? Я тебе напомню её текст:

ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
СССР
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

http://www.kvoku.org/images/kvoku/press/prisyaga.htm
Где та страна, которую ТЫ обязался защищать?
И кто ТЫ, после этого, есть, блюститель нравственности и светоч непорочной чистоты?

По мне, так обычная "девушка лёгкого поведения", трепетно пекущаяся о своём кармане.

ТЫ, презревший "клятву на крови", данную при всём честном народе, обвиняешь здесь присутствующих в воровстве, тупости и некомпетентности?
Все блиади этого мира достойны бОльшего оправдания, чем наш офицерский корпус, гоняющийся за "сладкой, преждевременной пенсией"!

Оскорбление ли это моё "эмоциональное выступление"?
Судить ТЕБЕ!
Написал так, как вижу и ощущаю.

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:

Я уверен, если на кладбище осмотреть 1000 памятников, то от силы 50 мужчин будут из числа тех, кто перешагнул 80

Знаешь, а это мысль

Я, как "бездельник" попробую осуществить эту затею! В качестве променада. Прям, с блокнотиком в руках и занесением кол-ва просмотренных захоронений, соответственно и результатов.
Тысяча могил - это достаточно точная выкладка?

[Sibir]

Тысяча могил - это достаточно точная выкладка?

Значительно более точная, чем пять человек из известного арифметического примера :D

[Lelik]

Написал так, как вижу и ощущаю.

Думаю, вы, всё же, не достаточно объективно это видите и ощущаете. Что ж с того, если у кого-то есть мнение и взгляд противоположный? Разве на этом основании можно делать однозначные нелицеприятные выводы, которые, к тому же, могут быть очень и очень далеки от реальности?

[AR]

Что-то тема меня зацепила, ради интереса заказал на госуслугах выписку из ПФ.
Оказывается, без моего ведома перевели меня в "НПФ Согласие" в марте этого года.
Кто это, где это - неизвестно.
Инет кипит. Очередная оптимизация.

Так и не понял выписку:
"У вас тут отчислений за все годы на миллион с хвостом, АСВ вам гарантирует вернуть 200 тыр в случае чего"

[Revolver]

Разве на этом основании можно делать однозначные нелицеприятные выводы, которые, к тому же, могут быть очень и очень далеки от реальности?

С Трактором я бы бухнул. Да и с Занудой то же. А вот с УИ вряд ли.Для меня зто главный критерий.

Отправлено спустя 10 минут 33 секунды:

А вот с УИ вряд ли.

Дюже лицемерен. В карточной игре таких канделябром бьют. 8)

[Учитель Истории]

Они то честно работали, но из-за таких как Зануда - пойдут теперь на пенсию на 5 лет позже.

Позиция Зануды честная. Ведь он сам признал, что не платит все налоги. Или все-таки ты его на этом поймал, ась?
А вот некоторые трактористы корчат здесь из себя чуть ли не благодетелей, хотя занимаются, по сути, тем же самым.
Чуешь разницу?

Я гнилую сущность этих кренделей давно понял, ещё когда они ругали Брежнева и тырили солярку по ночам.

[Учитель Истории]

УИ, ты когда нибудь занимал деньги?

Да.
Был здесь один... сибирячок. Несколько лет, как не отдаёт.
Но я же не говорю, что все сибиряки - г*ндоны, верно?

[Revolver]

А я им и говорю, что народ посокращал, а небольшому количеству оставшихся плачу в конвертах, иначе вовсе в трубу вылечу.

Позиция Зануды честная. Ведь он сам признал, что платит все налоги.

УИ, ты это. Или трусы сними. Или крестик надень. Смешно же ей богу. :D

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Или трусы сними. Или крестик надень

Или наоборт. Не помню. :D

[Учитель Истории]

Пропаганда засрала все этим самым "возрастом дожития".

А при чем здесь пропаганда?
Возраст дожития ВСЕГДА выше пенсионного возраста.
Даже в том случае, если средняя продолжительность жизни ниже, чем пенсионный возраст.
Это настолько ОЧЕВИДНО, что у меня просто не укладывается в голове: как это можно не понимать?

Но когда говоришь, что готов растолковать, что здесь к чему, в ответ только и слышится: «Гыыыы...»