Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 19.10.18 17:49

Зануда писал(а):
19.10.18 17:15
улучшать экономику надо, но не ради демографии, эффект конкретно для нее будет чисто косметический.
Не соглашусь, Зануда, экономика реально даванула демографию вниз с начала кризиса 14 года, даже круче мирового тренда.
Зануда писал(а):
19.10.18 17:15
А как ты предлагаешь таковых вычленять ?
Не только по возрасту но и по другим показателям, например по стажу.
Зануда писал(а):
19.10.18 17:15
в прошлом году недр продали ровно настолько, насколько сьела социалка, в том числе и пенсионеры
Я не противник реформы, но против такой такой как сейчас.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 19.10.18 18:25

Repka писал(а):
19.10.18 17:49
Не соглашусь, Зануда, экономика реально даванула демографию вниз с начала кризиса 14 года, даже круче мирового тренда.
Да, посмотрел внимательно, соглашусь. Именно начиная с 17 года раждаемость сильно упала. Хотя два года не показатель, но все же. Однако в США вроде все хорошо, а рождаемость тоже достигла минимума за 10 лет. У нас хотя бы росло вплоть до 2014.
Вообще говоря, фиг знает с этой рождаемостью. Я не понимаю, чего люди в правительстве парятся. Этот вопрос индивиды должны решать на бытовом уровне. Хочешь что-то после себя оставить ? Размножайся. А государство просто может квоту на гастарбайтеров увеличить.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
А не, не соглашусь :)
Нашел вот график :
http://900igr.net/up/datas/144570/019.jpg

Именно начиная с 2012 года количество теток детородного возраста ушло в пике. Нифига тут экономика не при чем.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 19.10.18 18:33

Зануда писал(а):
19.10.18 18:25
А государство просто может квоту на гастарбайтеров увеличить.
Так кто-то в теме уже писал, что газовики заказы на строительство станций отдают полностью китайцам.
Да и не забывай, я уже об этом говорил в теме, есть еще давление на пенсионный фонд и от тех, кому ускоренно дают гражданство РФ по упрощенке. А они туда ничего не платили. И это еще одни показатель.

Да и с рождаемостью на индивидуальном уровне трудно решать, надо чтобы были перспектива и условия. Люди ж не кролики. Поэтому и падение. Не все выдерживают этот ритм.
Черт, пятница, а я с восьми на работе, пора ехать уже баньку подтопить :)

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Зануда писал(а):
19.10.18 18:31
Нашел вот график :
Зануда, черт побери, :D
Я не педалирую исключительно экономику, я говорю ж, что комплекс, но считаю и падение экономики очень весомым по значимости.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 19.10.18 18:50

Repka писал(а):
19.10.18 18:35
Да и с рождаемостью на индивидуальном уровне трудно решать, надо чтобы были перспектива и условия. Люди ж не кролики. Поэтому и падение. Не все выдерживают этот ритм.
Ну, создашь перспективу и условия - будем чуть медленнее вымирать. Тоже мне достижение. Как по мне - общество и не заслуживает права на существование, если не имеет смысла этого существования. Раньше это была семья. Сейчас что ? Так что процесс закономерный. А экономика - что экономика. Кто-то и на 10 тыр в месяц счастлив и детишек клепает, а кому и 200 тыр не хватает, а все равно в печали и не размножается. Не хватает же. 8)

Manann
посвященный
Сообщения: 7009
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 19.10.18 22:09

Sibir писал(а):
19.10.18 08:24
Не-не Мананн. Зануда сказал о расчетах и выкладках. Ане о каких-то словах, в которых только порядок цифр
Официальным представителем президента при рассмотрении парламентом пенсионных законопроектов глава государства назначил вице-премьера Татьяну Голикова. Ранее она обнародовала приблизительные подсчеты, во сколько обойдутся пенсионные инициативы Владимира Путина.

Так, смягчение возраста выхода на пенсию для женщин будет стоить бюджету 3,6 триллионов рублей в течение шести лет.

Остальные предложение в общей сложности оцениваются в 756 миллиардов рублей (в ближайшие шесть лет):
— Право оформления пенсии на полгода раньше пенсионного возраста на время переходного периода — 490 миллиардов рублей;

— Досрочный выход на пенсию для многодетных матерей — 29,5 миллиардов рублей.

— Досрочный выход на пенсию для женщин, имеющих рабочий стаж в 37 лет и для мужчин, имеющих стаж в 42 года — 57,4 миллиарда рублей;

— Увеличение пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста — 31,8

Все эти поправки потребуют выплат из бюджета РФ порядка 19-24%. До поправок предполагалось прибавка в бюджет порядка 12%.



Это моя копия от 30.09.2018 года с сайта кремлин , новости. На сегодня почему-то это все не гуглится даже. Не пойму в чем дело.

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
MarfutkA писал(а):
19.10.18 13:56
Народ недоволен. Назревает революционная ситуация
да ну, что вы! ничего не назревает, не кипишуйте! революционеры еще даже не родились. Только если американцы подошлют. Ну и тут затык - граница пока что на замке. :D

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 20.10.18 04:32

Zhizninet писал(а):
19.10.18 14:24
Золотовым всё понятно и коррупция при закупках там наверняка кошмарная, но Навальный манипулирует. Элементарно капуста в рознице может быть дешевле капусты по оптовой цене госзакупок
Вот поэтому из-за воровства путинской братвы не хватает денег на пенсии.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 20.10.18 09:23

Zhizninet писал(а):
19.10.18 14:24
Элементарно капуста в рознице может быть дешевле капусты по оптовой цене госзакупок, надо смотреть остальные контрактные условия.
Не в обиду будет сказано, но участвовать в госзакупках - самая сладкая мечта любого производителя, хотя там "откаты" достигают 80%!
И, да: капуста в рознице НЕ МОЖЕТ быть дешевле оптовых закупок!!! Кроме разовых сетевых акций.
Что мешает тому же Золотову закупать овощи у сетевиков, у которых распредцентры по всей стране? И доставят куда надо и в срок.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 20.10.18 23:01

Подождем, Золотов ещё докажет, что оптом дороже, чем в розницу! Россия как всегда идёт своим путем, умом не понять, надо верить. А тем кто не верит 350 тысяч янычаров из росгвардии доходчиво объяснят, что Аллах им дает деньги на капусту.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Старик Похабыч » 21.10.18 19:32

Необходимо срочно сократить рабочий "день" до четырех часов. :roll:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 21.10.18 21:43

Старик Похабыч писал(а):
21.10.18 19:32
сократить рабочий "день" до четырех часов
Ну, батенька, это вы уж совсем ... того ... Чрезмерного требуете. Пусть будет до четырёх часов и трёх минут :roll: :D :lol:


Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.10.18 23:15

Старик Похабыч писал(а):
21.10.18 19:32
Необходимо срочно сократить рабочий "день" до четырех часов...
...утра.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7808
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение AR » 22.10.18 02:37

Старик Похабыч писал(а):
21.10.18 19:32
Необходимо срочно сократить рабочий "день" до четырех часов. :roll:
"И долго мы так еще по средам въ%бывать будем?" :mrgreen:

Аватара пользователя
MarfutkA
аксакал
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 03.09.17 14:05
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение MarfutkA » 22.10.18 07:19

Если народ за пенсионную реформу и так рад повышению пенсионного возраста, то почему отказали в проведении референдума? Тут бы сразу всем сомневающимся рты заткнули...
По поводу революции. Сейчас в России сложилось классическая формула революционной ситуации - верхи не могут, низы не хотят. Чего хотят низы? Экономического роста. И хотя бы минимальной социальной справедливости. Верхи не могут дать ни того ни другого. А с каждым годом будет только хуже.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 22.10.18 08:37

Бухал в пятницу с другом, разговорились по строительному бизнесу, так вот, в этом году не было строительного сезона (это когда после зимы резко растут заказы на строительные материалы). Можно это отнести к стабильно работающей экономике, потребляющей стройматериалы в не зависимости от сезонов, но мне кажется, что для малого бизнеса ситуация близка к критической, если летом нет заказов на строительство.

Далее, многие тут писали, что пенсионная реформа вынужденная мера, и правительство не покладая рук (ночами не ест, днями не спит) борется с дефицитом бюджета и инфляцией.
А тем временем в нашей стране в этом году произошел самый высокий в мире рост состояния крупнейших бизнесменов, аж на 10%. В условиях стабильного падения реальных доходов всего населения - весьма неплохо.

Небольшой офтоп.

В прошлом году при очередной аварии протона, выяснили, что например в Воронеже, инженеры, собирающие двигло на ракеты, получает по 10-15 тыров
Рогозин призвал наказать всех виновных в авариях в космической отрасли, причем не только тех, кто «чего-то там крал», но и тех, кто «ненадежно присматривал». Он также указал на необходимость проанализировать уровень зарплат сотрудников на предприятиях, которые работают на космос, так как если эти сотрудники получают по 10–15 тыс. руб., то «надо ждать беды».
А если посмотреть на космическую отрасль с бругого конца, то там мы обнаруживаем главу роскосмоса с зарплатой выше ляма зелени
Генеральный директор ГК «Роскосмос» Игорь Комаров в прошлом году заработал на основном месте работы 71 млн 501 тыс. 646 руб. Или 1 млн 311 тыс. 531 долл. по среднему курсу 2017 года.
что в 7 раз выше директора NASA
Итак, Директор NASA Джеймс Брайденстайн получает 174 тыс. 185,1 тыс. долл. в год
и это при том, что амеровский бфджет в год равен нашему за следующие 10.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 22.10.18 09:43

MarfutkA писал(а):
22.10.18 07:19
почему отказали в проведении референдума?
Как почему? По формальному признаку - инициативная группа не успела подать документы к установленному сроку.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 22.10.18 10:09

отказ был очень качественно проведен
во всех регионах откуда-то массово появились левые инициативные группы и оперативно подали документы на проведение референдума,
далее коммунистам отказывали в регистрации группы по подготовке референдума, т.к. аналогичная уже есть, соответственно во всех регионах зарегистрировать такие группы не получилось

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Старик Похабыч » 22.10.18 16:58

Учитель Истории писал(а):
21.10.18 23:15
утра
Для военных пересменка? В 4-00 ? :wink:

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:
AR писал(а):
22.10.18 02:37
"И долго мы так еще по средам въ%бывать будем?"
Бог пахал шесть дней, а мы наоборот?
Перебор, однако. :mrgreen:

Отправлено спустя 1 час 55 минут 15 секунд:
Lelik
//Ну, батенька, это вы уж совсем ... того ... Чрезмерного требуете. Пусть будет до четырёх часов и трёх минут //
3 минуты на чай? ))

Как вы думаете, какой продолжительности трудовой день мог быть у Создателя? С учетом, что в конце недели законный выходной?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 22.10.18 19:19

Старик Похабыч писал(а):
22.10.18 19:03
какой продолжительности трудовой день мог быть у Создателя?
Вечность. :roll:

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 22.10.18 21:12

В духе абф, довольны жызнью на пензии,чо. :)
Чо, грит, в развитых странах, бабы не рожае?геге
Йа думаю, им зашили, но гугла выдает всякую ересь как Атос:
напр:
Причины низкой рождаемости в развитых странах:
ü рост уровня и роли образования, долгое обучение
ü изменения системы ценностей
ü высокий уровень урбанизации
ü эмансипация женщин

Но что обсуждать уже, если всё случилось?
Пора очередь в Рай занимать?а?ггг

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Старик Похабыч » 22.10.18 22:19

в общем-то неплохо. видимо для выходного дня существует дополнительная вечность?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 23.10.18 09:13

Зануда писал(а):
19.10.18 18:50
Ну, создашь перспективу и условия - будем чуть медленнее вымирать. Тоже мне достижение. Как по мне - общество и не заслуживает права на существование, если не имеет смысла этого существования. Раньше это была семья. Сейчас что ?
Зануда, ты слишком сложные вопросы затрагиваешь.
Хорошо, развернем тему к солнцу.
1. Семья не является смыслом, целью существования даже для чела. Семья это организационная форма реализации сериальной моногамии, приспособленная под конкретную социальную структуру сложившуюся на определенном этапе эволюции. Биологически обеспечена нейромедиаторами до пяти лет. Иное эволюция не закрепила, а закрепил человек социальными нормами, для цели передачи небиологических конкурентных преимуществ своему (а не соседа) потомству.
2. Цель рождения и существования живого, это противостояние энтропии через усложнение биологической и социальной структуры и повышение энергетической эффективности. Если грубо, то наше физическое тело это биологический скафандр мозга.
3. Вообще, нам нужно именно повышать рождаемость, а не сдвигать, волюнтаристски путем декретов, работоспособность на пять лет, за пределы эффективного возраста. Не в этом выход. Выход в изменении социальной, экономической, организационной и идеологической системы нашего общества на более эффективную по результату.

Отправлено спустя 31 минуту 26 секунд:
Как пример по п.3.
Вот возьми Америку, нашего потенциального противника.
У них большинство миллионеров, примерно 7 из 10, это люди, создавшие и предложившие на рынок что-то новое, эффективное. Уровня Стива Джобса. Такова их система.
А посмотри что у нас. 10 миллиардеров из 10 сколотили свои состояния на том, что скомуниздили у Родины и продают углеводороды. Такова наша система и эти люди не будут вкладываться в науку и промышленность. Они будут уводить свои капиталы в кубышку за рубеж, у них мозг иного не тянет.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 23.10.18 10:10

Repka писал(а):
23.10.18 09:44
Такова наша система
:)

Так, для общего развития.
А Йуро не бузнезмен, не бывает такого, что накашлять лямы и сидеть ровно. :)

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 23.10.18 10:34

craft писал(а):
23.10.18 10:10
Так, для общего развития.
Зацепили следующие моменты:
- раковая опухоль, как сращивание власти с бизнесом через детей-бизнесменов;
- клановость власти на территориях;
- падение розницы уже 26 месяцев;
- покупатель сейчас ориентирован исключительно на цену товара;
- качество товара - разводка для лохов.

Крафт, что я упустил?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 23.10.18 11:10

Ты упустил, что ща придет Лелик и все потрет. Если дискутировать на эту тему - так лучше в другой ветке.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей