Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Лагерта » 29.06.18 19:15

По итогу недавно закрытой темы.
Мне тоже вынесено предупреждение. 2 предупреждения.
Принимаю со смирением.
Но обидно. Такая тема классная.
Столько полезных уроков можно вынести.

Создаю тему. Название в заголовке.
Если есть кому что сказать, приглашаю у к конструктивному диалогу.

Мой жизненный опыт подсказывает мне, что ЖЕНЩИН ( я не делю на "баб", "не баб", так как не могу уловить , по какому принципу так делят мужчины), так вот, мой опыт меня подвел к мысли, что тетю практически никогда нельзя убедить в том, что нарушает ЕЁ картину мира, не соответствует её представлениям, даже если в этой картине мира яблоко не будет падать на землю в силу гравитации.

Мизерное количество женщин готовы пересматривать свои взгляды под действием рассудка, фактов, абстрактного мышления.
И с такими женщинами можно пытаться иметь хоть какие-то дела.

В большинстве же случаев: ярко выраженное неумение (нежелание?) выслушать аргументированные доводы, и согласиться с оппонентом.
Слышат только себя.
Это трабл женской психики, или вынужденная Природная программа выживания?
Вот для выживания - это лишняя функция, мне думается.
А для чего тогда так?
И можно ли убедить женщину? Если аргументы напрочь отметаются.

Как убедить?
И надо ли?
КТ классно подметил, что мужчины не менее эмоциональны, но вот они могут своими эмоциями управлять (возможно, и подавлять для долгосрочных целей)
Минус 200 - приговор?
Или это бонус для мужчин, для того, чтобы умному ОМП женщиной управлять (манипулировать) , как "овцой"?

Аватара пользователя
The Young Pope
старейшина
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 13.06.17 17:07
Откуда: ภูเก็ต
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение The Young Pope » 29.06.18 19:29

сообщение Лагерта » 29.06.18 21:15

Мой жизненный опыт подсказывает мне, что ЖЕНЩИН ( я не делю на "баб", "не баб", так как не могу уловить , по какому принципу так делят мужчины), так вот, мой опыт меня подвел к мысли, что тетю практически никогда нельзя убедить в том, что нарушает ЕЁ картину мира, не соответствует её представлениям, даже если в этой картине мира яблоко не будет падать на землю в силу гравитации.
Все верно.
Сделать вид что "убедилась" - это да, может и зачастую будет так делать.
Но в душЕ останеться при своем мнении.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение КТхизист » 29.06.18 20:11

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Если есть кому что сказать,
Ответ на вопрос в заголовке: нет.
Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Слышат только себя.
Да.
Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Мизерное количество женщин готовы пересматривать свои взгляды под действием рассудка, фактов, абстрактного мышления.
И с такими женщинами можно пытаться иметь хоть какие-то дела.
Прикинь теперь сама: МИЗЕРНОЕ количество!
Вот тебе и ответ на вопрос "убитой" темы: семья или одиночество.
Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Это трабл женской психики, или вынужденная Природная программа выживания?
Программа выживания посылать мужа на хер, с его советами и попытками диалога, при каждом удобном случае? Странное у Природы чувство юмора.
Трабл раньше лечился государственным устроением: бабы были ограничены в безумствах. Сейчас, наоборот, поощряемы.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение СИМ » 29.06.18 21:30

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Как убедить?
И надо ли?
Старо как мир.
Не надо пытаться убеждать. Для тётки любая попытка в чём-либо её переубедить выглядит как оправдание и неуверенность в собственных силах, потому что женский пол прислушивается к интонации и присматривается к ситуации, а не воспринимает логику аргументов.
И эта особенность по считыванию эмоционального состояния собеседника окупается с точки зрения эволюции - женщины безошибочно чувствуют малейшее изменение в интонации крика ребёнка, в ситуации, когда для мужчины это однотонный ор. Ну и т д. Логикой там не достучаться, этим блоком пришлось пожертвовать для других нужд. Ничего страшного

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 21:53

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Мой жизненный опыт подсказывает мне
Правильно подсказывает. Переубедить хоть в чем-то не возможно.
За исключением тех малых случаев, когда баба влюблена. Тут происходит процесс называемый "подстройкой психики". В таком состоянии баба сама переубеждается на систему ценностей своего избранника. Она принимает на веру все что угодно. Моментально меняет сферу интересов, музыкальных и кулинарных предпочтений и т.д. При этом убеждать ее даже не надо, сама убеждается.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 21:54

Лагерта

Конечно можно. И, полагаю, Вы, как педагог знаете об этом лучше многих. :D

Другой вопрос, как это сделать? Примерами, понятными для восприятия каждого отдельного человека (т.к. опыт, интелектуальный багаж, эрудированность отличаются).

Не помню дословно фразу Д.Карнеги, что-то...
Говорите с людьми на их языке. Вы же не станете ловить рыбу на клубнику. :wink:

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 21:55

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Это трабл женской психики, или вынужденная Природная программа выживания?
Какая собственно разница? Главное что этот феномен есть.
От того что мы завернем его в какую-то научную оболочку - ничего не изменится.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 21:56

И да, мужской одноядерный мозг, хоть и быстрее усваивает информацию, к одномоментной многозадачности не приспособлен. Дохляки, вообщем! :mrgreen:

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 21:56

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Вот для выживания - это лишняя функция, мне думается.
Отличная функция. Позволяет принять систему ценностей авторитета.
Т.е. важна не сама информация, а КТО эту информацию говорит.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Лагерта » 29.06.18 21:57

Признательна всем за мнения.
СИМ писал(а):
29.06.18 21:30
Логикой там не достучаться
ВОТ ОНО, что крутится у меня в голове. Это конец ниточки, хочу размотать клубок.
Обосную.
Кто целевая аудитория политиков, реклвмы, шарлатанов всех мастей, духовных лидеров различных течений?
Понятно дело, женщины.
А почему?
Да потому, что женщину МОЖНО УБЕДИТЬ в чем угодно, но НЕ логикой, не фактами, не аргументами.
Рассуждаю дальше.
Самые НЕ ЛОГИЧНЫЕ, безумные посылы воспринимаются женским мозгом очень странно.
Да, все аферисты, организаторы сект, те же политики - хорошие психологи.
Они убедят женщину в том, в чем захотят.
Следовательно, они знают, как это сделать!

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 21:58

Лагерта писал(а):
29.06.18 19:15
Минус 200 - приговор?
Есть мнение, что различие в мозгах не столько количественное, сколько качественное.
Важны даже не столько граммы, а как эти граммы используются. Какие программы работают на выделенных мощностях.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Шеридан » 29.06.18 22:00

Лагерта, всё зависит от типа мышления человека.
Люди с техническим складом ума способны на диалог и часто договороспособны.
С гуманитариями к сожалению можно о чём-то договориться лишь условно.

Ибо есть их мнение и неправильное. И это не про женскую логику. Просто так сложилось, что большинство гуманитариев - женщины.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:01

Dimona писал(а):
29.06.18 21:54
Не помню дословно фразу Д.Карнеги, что-то...
Говорите с людьми на их языке. Вы же не станете ловить рыбу на клубнику.
В советское время (когда стали популярны книги Карнеги) было поставлено несколько экспериментов на отечественных предприятиях. Основаны эти эксперименты были на книге Карнеги.
Все они провалились с оглушительным треском.
Там где ожидалось повышение производительности труда все встало колом.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
КТхизист писал(а):
29.06.18 20:11
Программа выживания посылать мужа на хер, с его советами и попытками диалога, при каждом удобном случае? Странное у Природы чувство юмора.
Любимого мужа не посылают, а холят и обожают. Всячески стараются угодить и ублажить.
А посылают слабого и слитого.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Лагерта » 29.06.18 22:05

[
Dimona писал(а):
29.06.18 21:54
Говорите с людьми на их языке.
Принято. Отлично. Спасибо. Каков же женский язык?

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 22:09

Лагерта

Хорошее высшее образование - это богатейший капитал любого человека.
Не даром в ВУЗах первые 3 года идет общеобразовательная программа и лишь с 3 курса акцент на профиле.
Политология, психология, дипломатия, обществознание, история между собой связаны. Единственное для простоты восприятия выделены в отдельные науки.

Я в свое время таскала лекции у брата по маркетингу, который учился на банковское дело. Вот уж дествительно необ'ьятное поле для деятельности!
Там учитываются множество факторов, но без знания психологии тяжелые для восприятия, ассоциативной визуализации.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:10

Лагерта писал(а):
29.06.18 22:05
Каков же женский язык?
Лагерта, у тебя этого "языка" нет.

Вот если бы был у тебя куй, а у Димоны мокрые от него трусы,
то ты могла бы убедить ее в чем угодно. Особенно после траха она бы раскрывала уши и глаза, и слушала, слушала, слушала.
Потому как гормон сказал ей что надо срочно внимать окуенным мыслям и ощущениям.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Лагерта » 29.06.18 22:11

Кеша писал(а):
29.06.18 21:58
Какие программы работают на выделенных мощностях.
Это к Димоне, как раз в тему.
Если не работает логика, злравый смысл, но что-то же работает?
Я спецом расширила круг людей, которые могут убедить женщин.
Кеша писал(а):
29.06.18 22:02
Любимого мужа не посылают, а холят и обожают.
Вдруг мы найдем рецепт, который сработает даже когда муж не любимый.
Впаривают тетям такое, что в бреду не представишь. И там "не любимый", уж точно, а просто хороший знаток женской психологии.
Есть золотой ключик, который откроет дверцу.
Вот найти бы его.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:13

Лагерта писал(а):
29.06.18 22:11
Если не работает логика, злравый смысл, но что-то же работает?
Логика как раз работает. Только вопрос на кого она работает?
А работает она на рационализацию хотелок, которые подкинула гормоналка.
И чем более эрудированна женщина, тем круче и мощнее она сама себе (и другим) обоснует свою непрошибаемую позицию. Но при этом сама позиция выработана не процессом размышления а хотелкой (гормоном).

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Лагерта писал(а):
29.06.18 22:11
Вдруг мы найдем рецепт, который сработает даже когда муж не любимый.
АФБ уже много лет этот рецепт ищет.
И не находит.
Единственное что он может предложить за многие годы, это РРС.

Так что нет волшебных таблеток. Если разлюбила, то все.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 22:17

Кеша

Кто о чем, а вшивый о бане. :mrgreen:
Блин, ну, хоть в теме про доводы, логику, убеждение можно без влажных фантазий обойтись с порнографическим содержанием? А?

Вообще-то, есть такое понятие, как адаптация к условиям среды (в контексте с американским психологом Карнеги - менталитетом).
Очень даже грамотные у него тезисы, если немного включить логику и анализ. :wink:

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:18

Dimona писал(а):
29.06.18 22:17
можно без влажных фантазий обойтись с порнографическим содержанием? А?
Все мы в душЕ порутчики. :D

Отправлено спустя 47 секунд:
Dimona писал(а):
29.06.18 22:17
Очень даже грамотные у него тезисы
Да ради Бога.
Только они не работают.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 22:19

Кеша

Гормональная зависимость и у мужчин имеет место быть. И все замечательно при желании корректируется.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:21

Dimona, угу. Таблетками например.
подскажи препарат "полюбить мужа заново" или "вернуть все взад".

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Dimona » 29.06.18 22:22

Кеша

Если у тебя не работает, не факт, что его идеи бредовые. Знаешь ли самолетами тоже не каждый может управлять.
Но всему можно научиться. Было бы желание.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8317
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Pisces » 29.06.18 22:23

А смотря в чем надо убедить.
Если можно достать справочник и убедить с помощью справочной информации - то тут два варианта: может человек воспринимать сухие факты или нет.
Если может, то справочник поможет. Если не может, то смысла продолжать беседу нет.
В случае, если возникает соблазн убедить человека (женщину либо мужчину) в том что он неправильно что то чувствует, то есть эмоционально проживает какую то ситуцию, то стоит задуматься : а судьи кто? Нужно ли переубеждать?
И, наконец, если женщина начинает командовать в чисто житейских ситуациях, повелевая делать ТАК или ЭДАК, исходя из своей собственной жизненной системы координат, то разумнее просто пройти мимо, ибо бесполезно.
ИМХО.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Крик души. Можно ли убедить женщину хоть в чем-то?

Сообщение Кеша » 29.06.18 22:26

Dimona писал(а):
29.06.18 22:22
Если у тебя не работает, не факт, что его идеи бредовые.
Конечно не факт. Может у тебя сработает.
Шанс правда маленький. Ну а вдруг?

Тебе не обязательно мне верить. Проверь сама. Поставь эксперимент.
Карнеги очень поверхностный персонаж. У тех кто серьезно отнесся к вопросу - он не работает.
А кто вообще никакими критическими вопросами не задавался, у тех и эзотерика работает и цыганки-гадалки с гороскопами.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot] и 13 гостей