Дыры в философии мужского движения

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 14.07.18 15:17

aw писал(а):
14.07.18 13:20
Потому что так Диради сказал? Пруфлинки можешь накидать, что наука психология - это псевдонаука?
У меня и своя голова, не чтобы в нее кушать. Основное предназначегие любой науки: формировать фундамент профильных знаний, на основе которых мы можем получать предсказуемый результат. От 2+2=4 до самолетостроения и дальше. Психология не дает конкретного ответа на конкретный вопрос. Поэтому это псевдонаука. Это измышления и абстракции, оторванные от реальности.


А позиция твою не одобряю. Как и за несостоятельность (алень не сможет без нитакой и обречен на грабли), так и за пассивность.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение aw » 14.07.18 15:26

Dimona писал(а):
14.07.18 15:01
Мне достаточно твоего примера, чтобы понять: человек с высоким показателем IQ, не всегда является умным.
У тебя нет возможности оценить мой ум. У меня твой есть. Но ты этого понять не в состоянии...
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:17
Психология не дает конкретного ответа на конкретный вопрос. Поэтому это псевдонаука.
Пруфлинки предоставишь? :)
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:17
А позиция твою не одобряю. Как и за несостоятельность (алень не сможет без нитакой и обречен на грабли), так и за пассивность.
?

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 14.07.18 15:33

aw, Пруфлинки нужны для обратного. Приведи хоть один пример, основанный на психодогическом учении, который даст точный прогнозируемый ответ на основе каких то вводных.

Пусть даже банальный: некая рсп и алень. Скоринг на основе данных АБФ дает предсказуемый результат. Скоринг на основе психологии?

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение aw » 15.07.18 07:19

Overheadman писал(а):
14.07.18 15:33
Пруфлинки нужны для обратного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психология

Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή «дух; душа; сознание; характер»[1]; λόγος «учение») — наука
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:33
Приведи хоть один пример, основанный на психодогическом учении, который даст точный прогнозируемый ответ на основе каких то вводных
https://ru.wikipedia.org/wiki/Точные_науки

Точные науки (англ. Exact sciences) — отрасли науки, в которых изучают количественно точные закономерности и используются строгие методы проверки гипотез, основанные на воспроизводимых экспериментах и строгих логических рассуждениях.

К точным наукам принято относить математику, физику, химию[1], информатику, а также некоторые разделы биологии[2]. Все формальные науки — точные, при этом естественные науки, будучи в значительной части своих разделов точными, формальными не являются. Точные науки могут быть как фундаментальными, так и прикладными.

Точные науки, как правило, противопоставляют гуманитарным наукам и общественным наукам, при этом и в их рамках существуют разделы и направления (в частности, в экономике, лингвистике, психологии, социологии), методологически соответствующие подходам точных наук.
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:33
Пусть даже банальный: некая рсп и алень. Скоринг на основе данных АБФ дает предсказуемый результат.
Какой скоринг? На основании чего? Какой результат? Что такое алень?
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:33
Скоринг на основе психологии?
Происходящее на АБФ относится к психологии. Правда к области знаний, а не науке - с научным подходом тут беда.

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 15.07.18 11:07

aw,
Чтож ты скопировал только часть с вики?

"... изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей. Объединяет в себе гуманитарный и естественно-научный подходы "

Алень есть собирательный термин, обозначающий низкое самоопределение мужский качеств, подавленное мужское начало и тэ пэ.

РСП - социальная группа женщин, оставшихся с детьми, после развода.

Повторяю вопрос: какой прогноз на исход даст психология? Которая изучает как "психику" индивида, так и групп людей, Эм Жо в сожительстве (группе).

Хер она чего даст. Психолохи начнут нести куету про детские травмы, зажимы, комплексы, образы матери и отца, вокруг да около. И хер кто из них скажет: БЕГИ, АЛЕШКА, БЕГИ, БЛЭЭТ, ОНА ТЕБЯ СЬЕСТ. :D

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение aw » 15.07.18 11:53

Overheadman, АБФ = психология. Или тебе кажется, что это математический, физический, химический или еще какой подобный форум, и он под завязку напичкан формулами? :)
Overheadman писал(а):
15.07.18 11:07
Алень есть собирательный термин, обозначающий низкое самоопределение мужский качеств, подавленное мужское начало и тэ пэ.
Считаешь этот набор слов таким же точным, как и 2*2=4?
Overheadman писал(а):
15.07.18 11:07
Чтож ты скопировал только часть с вики?
Ты просил пруфлинк, что психология - это наука.
Overheadman писал(а):
15.07.18 11:07
Психолохи начнут нести куету про детские травмы, зажимы, комплексы, образы матери и отца, вокруг да около.
Не фантазируй. Нормальные психологи говорят все то же (и много больше), что и на АБФ, только другими словами и, зачастую, с пруфлинками на исследования.

https://www.psychologytoday.com/us/blog ... t-the-kids

As I mentioned earlier, custodial parents often want the stepparent to be a real parent with responsibilities for the kids. Most of the evidence suggests doing otherwise, especially if the child is over the age of 6. There’s no firm rules here, and a lot will depend on the reasons for the original family breakdown, and if there have been other stepparents in the child’s life.

realize that as a new person in the home, it's the adult who needs to adapt to the house rules rather than expecting the rules to adapt to them.

https://www.goodtherapy.org/learn-about ... ily-issues

Studies show 66% of second marriages involving children from previous marriages end.

https://www.psychologytoday.com/us/blog ... ion=128548

The rate of divorce for remarriages that are made with existing children is higher than for first marriages.

I believe those adults who approach remarriage with children based on realistic expectations and not romantic or idealistic ones ("Our love will conquer all") increase their chances for marital success.

Before remarriage, honeymoon harmony may have reigned among them all. Everyone was on best behavior, playing together but not living together. Once they actually form a family unit and begin sharing the same living space, however, the shine of hope quickly wears off and the hard reality of day to day relating sets in. Role changes change relationships when the father or mother's good friend now becomes a live-in parent.

Now differences between stepparent and teenage stepchild over household conduct, between parent and stepparent over child raising, between parent and adolescent over respect for the new marriage, begin to irritate family relationships causing conflicts as incompatibilities become hard to deny and harder to accept.

http://www.notjustthekitchen.com/truth- ... -families/

What stepfamilies themselves, as well as the best family therapists, have known for years, is that the standard of blending is just plain wrong. It not only misrepresents the reality of life for all the players in a remarriage with children; the concept is also unrealistic and harmful to stepfamilies and individual stepfamily members. Indeed, the Blended Family is what we might call a Big Lie, one of the most entrenched and damaging myths when it comes to stepfamily members getting on with it, surviving, and forming meaningful relationships with each other. What we now know, from lived experience and years of research on families of divorce and remarriage with children, is that judging these families by a first family standard — that is, expecting cohesiveness, closeness, and togetherness à la a nuclear family — is the surest way to miss the point entirely. Stepfamilies are not only not an effortless, ambrosial smoothie — they’re not supposed to be. And striving to “achieve” a first-family-ness is likely unhealthy for everyone involved.

В этих цитатах (брал подряд из гугла) американских психологов говорится, что создание семьи с РСП невозможно. При должном усердии есть лишь шанс создать адекватные партнерские отношения. И критика зомбирования народа СМИ и фильмами.

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 15.07.18 12:06

aw писал(а):
15.07.18 11:53
АБФ = психология
АБФ это коллективный опыт, не имеющий под собой научного базиса. И психологией здесь тож не пахнет. Грубо говоря, это сходка людей пытавшихся делить на ноль. Но называть эту группу математиками оксюморон.
aw писал(а):
15.07.18 11:53
Считаешь этот набор слов таким же точным, как и 2*2=4?
А я на точность не претендовал. В перевел местные термины в формат понятный любому социологу и психологу.


Статьи психологов выше, так же относятся к житейскому опыту и не используют базис психологии, как науки. С тем же успехом, это мог юы сказать социолог PhD, антрополог или биолог. К самой психологии это имеет отношение лишь потому что это сказали психологи.

Аватара пользователя
Кока-Кол
старейшина
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26.12.16 15:47
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Кока-Кол » 15.07.18 16:05

Stanislav 1618 писал(а):
13.07.18 19:36
Ты мужчин с васьками сравниваешь? И догадаться что не все, с кем изменяют жёны знают что баба замужем. Но важно не это, а мой вопрос
Кока-Кол писал(а):
13.07.18 16:19
Где воспитание, которое останавливает женщину от неограниченного потребления и смены сексуальных партнёров?

Stanislav 1618
любитель
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 29.05.17 10:48
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Stanislav 1618 » 15.07.18 20:37

Dimona писал(а):
13.07.18 19:52
И, кстати, Алени, очень даже могут рассматриваться, как мужчины для ценительниц тех самых Аленей.
Если вы реально женщина, раскройте пожалуйста эту тему. Очень интересно. Правильно ли я понимаю, женщины, с одной стороны, любят когда о них заботятся на грани рабства и одновременно такие же их бесят как "не мужик, а тряпка". Это отвращение позже приходит когда женщина насыщается заботой?

Отправлено спустя 36 минут 58 секунд:
Кока-Кол писал(а):
15.07.18 16:05
Где воспитание, которое останавливает женщину от неограниченного потребления и смены сексуальных партнёров?
Кока-Кол писал(а):
15.07.18 16:05
Ты мужчин с васьками сравниваешь? И догадаться что не все, с кем изменяют жёны знают что баба замужем. Но важно не это, а мой вопрос
Кока-Кол писал(а): ↑13.07.18 17:19
Где воспитание, которое останавливает женщину от неограниченного потребления и смены сексуальных партнёров?
А почему ты меня-то об этом спрашиваешь?)) Это вопрос к старшему поколению. Все стоп-факторы к плядству закладываются в раннем возрасте, в том числе отцами.
Наглядный пример: когда моя бывшая невеста начала с ухажерами зависать, её отец ко мне подошел и очень отдаленно об этом намекнул. Вместо того чтобы ей прописдонов отвесить (она молодая была и 100% "папенькина дочка") или хотя бы всё рассказать, ибо я намек понял только много позже.
И вот кто тут больше виноват?
Деваха у которой в молодом возрасте мозгов нет, она руководствуется моделями поведения и рамками от родителей или отец, который и сам алень и дочь воспитал прынцессой с индульгенцией на плядство.
Раньше за такое или плетьми пороли до полусмерти или из дома выгоняли, что близко к смертной казни.
Overheadman писал(а):
14.07.18 15:17
А позиция твою не одобряю. Как и за несостоятельность (алень не сможет без нитакой и обречен на грабли), так и за пассивность.
С АВ нет смысла дискутировать, он крайне деструктивен, приходит сюда изливанием желчи ЧСВ повысить.
АВ, не пиши в моих темах, не надо их засирать, создавай свои.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение aw » 16.07.18 08:02

Stanislav 1618, ты попутал - тут не клуб поддержки дрочеров.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Repka » 16.07.18 09:21

Dimona писал(а):
13.07.18 18:41
А как будет действовать неокортекс и гормоны при условии, что расчеты о любой ОМП становятся пустяковыми? Достаточно элементарных знаний из психологии о типажах Homo sapiens и вероятных реакциях при них?
Тут в основном работает лимба, а нео подгружается по ее запросу на прогноз по некоторым показателям. Лимба тоже жеж на любого не клюнет, а только на М, обладающего признаками ее соответствия. Вот тогда она выдает нео задачу на расчет реальной значимости М, на понижение принятой по умолчанию, авансом за максимальную.
А знания, хз, помогают но они лимбой не особо управляют. Зальет дофамином, и знания не помогут :D .

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Dimona » 18.07.18 01:45

Stanislav 1618

Зуб даю, что имею принадлежность к женщинам (все половые признаки в наличие имеются). :D

Говорите, надобно раскрыть тему Аленей? Нравится ли ОЖП, когда с одной стороны, их любят, о них заботятся на грани рабства и одновременно такие же их бесят как "не мужик, а тряпка"? Это отвращение позже приходит, когда женщина насыщается заботой?

1. Честно, до сих пор не понимаю, какое отношение сие благородное животное приписывают к образу этакого мужчины-половичка, к баборабу.

В геральдике Олень является эмблемой воина, мужского благородства. Согласно древнему поверью германских народов, олень способен одним своим запахом отогнать и обратить в бегство змею. И это качество послужило основанием рассматривать оленя, как эмблему борьбы со злом, эмблему благородного воина, сильного не столько физической силой, сколько идейной убежденностью, силой духа, своими моральными качествами.

Есть подозрение, что речь идет о ленивом, инфантильном существе, которое не в состоянии нести ответственность, принимать решения ни за свою жизнь, ни за жизнь членов своей семьи ( а/оЛЕНЬ).

2. Забота, думается, нравится всем. Но не навязчивая, удушающая (когда контролируют каждый шаг), лишь по мере острой необходимости.

3. Понятие рабства. Здесь тоже вопросы. Речь идет о дрессированном животном или здравомыслящем человеке, который поступает вопреки своим потребностям, желаниям? Или все-таки он выбирает в данный момент наиболее удобный для себя вариант при достижении какой-либо цели?

4. Мужчина-тряпка. У меня ассоциация с ОМП, который:
- не умеет достойно отстаивать свое мнение (молчит на оскорбление в свой адрес),
- не имеет своих принципов, взглядов вообще (тупо повторяет за массой, легко развести на "слабо"),
- ставит личные хотелки выше нужд семьи (уходит в загул, когда в семье, допустим, кто-то болен),
- не в состоянии держать под контролем свои эмоции (решает бытовой конфликт путем рукоприкладства или словесного унижения),
- бездействует при явно угрожающих жизни женщины, ребенка ситуациях
и т.п.
При таких условиях действительно возникает отвращение. Лично у меня.

Repka

Угу. Спасибо за развернутый ответ. Так в чем проблема-то сдерживать случайный "залив" гормона удовольствия?

Дофамин же естественным образом вырабатывается во время положительного, опыта (секса, приёма вкусной пищи, приятных телесных ощущений). Даже воспоминания о поощрении могут увеличить уровень дофамина, поэтому данный нейромедиатор используется мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия.
То есть, чем более удовлетворен своей жизнью, имеющимся партнером, человек (я так понимаю, этот же принцип касается и ОМП?), тем меньше случайных эксцессов, "залипаний", походов на сторону. Так?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Repka » 18.07.18 09:00

Dimona писал(а):
18.07.18 01:45
То есть, чем более удовлетворен своей жизнью, имеющимся партнером, человек (я так понимаю, этот же принцип касается и ОМП?), тем меньше случайных эксцессов, "залипаний", походов на сторону. Так?
Не все так однозначно. Давай обсудим, раз интересуешься.
1. Смена полового партнёра (то что названо для людей плядством) - один из природных поведенческих шаблонов приматов. Как и любая особенность (поведенческая или физиологическая) этот автомат обеспечивает выживаемость всего вида. Природе наплевать на отдельного индивида, если для увеличения популяции и выживаемости вида, его нужно пустить в расход. В лимбе Ж зашита базовая программа - захотеть крутого М и какие-то качественные показатели этого мужчины по ДСП. Её нельзя обойти, только использовать для дальнейших надстроек.
Реализация этой модели у М и Ж отличается и закреплена в разном восприятии и активаторах выработки дофамина, секса у М и Ж.
avril писал(а):
10.10.17 23:51
Это для мужчин секс как еда - не важно, кто готовил - лишь бы блюдо получилось вкусное. А для женщин секс, как удовольствие от ребенка - только свой доставляет радость, каким бы он ни был. мужская сексуальность не требует дофамина в отличие от женской. Тестесторона вполне достаточно, поэтому Вы с удовольствием можете иметь без всякой там любви.
2. Устойчивость к дофамину и возможность его сознательного ограничения.
Так как гормоналка не управляется сознанием полностью, то:
avril писал(а):
12.10.17 10:40
вопрос лишь в том, сколько дофамина нужно для победы над сознанием.
Если Вас зальёт дофамином, то Вам будет казаться, что та, от которой дофамин, достойна и доверия, и любви и чего угодно. И Вам не поможет Ваш опыт, поскольку это опыт Вашего сознания, а оно уже окажется в измененном состоянии. И только когда дофамин упадёт ниже Вашего персонального уровня сопротивления, Вы сможете вернуться к своим прежним оценкам, к своему прежнему багажу знаний
3. Для компенсации снижения дофамина у приматов существует второй - серотонин. И если первый искусственно не поднять, то второй вполне. Как эта система работает в общем плане хороши описала Апрель:
avril писал(а):
10.10.17 19:30
Грубо говоря, есть 2 базовых гормона удовольствия: дофамин и серотонин. Серотонин выделяется от достижения всяких соц.целей типа кружков для детей, хорошей работы и т.п. Дофамин выделяется от приятного общения с мужчиной, который вызывает сексуальный интерес. При этом совокупный уровень с+д примерно постоянный (если снижается - начинается депрессия, которую уже действительно нужно лечить), т.е. чем больше С, тем меньше Д и наоборот. Также важно, что Д способствует ещё большему повышению сексуальности и от его уровня зависит способность испытывать оргазм.

Что происходит с женщиной, которая уже родила от мужа и её организм выполнил и завершил программу с данным мужчиной, а другого мужчины в её жизни нет? У нее снижается уровень дофамина. В результате она либо впадает в депрессию, либо начнёт компенсировать недостаток дофамина серотонином, т.е. получать радость от внеполовой сферы. Чем больше серотонина, тем меньше дофамина и это уже заменутый круг.
И это сюжет, написанный природой для женского организма.

При этом невозможно искусственно повысить дофамин, только серотонин.
Можно бесконечно внушать женщине, что муж кормилец, что она в старости останется с кошками на помойке, что пострадают дети и всё это будет правдой и женщина это даже понимает и согласна.
Но она не влияет на свой дофамин, а это значит, что не может ни захотеть, ни полюбить мужа. Она может забить на работу и детей ради него, но без серотонина у неё начнется депрессия, а жить в депрессии ничуть не лучше, чем с кошками на помойке.

Этот дофамин, примерно как стояк. Если у Вас нет никакого желания какую-то конкретную тётку трахать, прям совсем не хочется, то на неё не встанет, а даже если получится как-то надрочить/насосать и всунуть, то упадёт и кончить не удастся. Не у всех мужчин есть такой опыт,но к кого есть - тот поймет.
Отправлено спустя 2 часа 56 минут 2 секунды:
Dimona писал(а):
18.07.18 01:45
Или все-таки он выбирает в данный момент наиболее удобный для себя вариант при достижении какой-либо цели?
Алень выбирает ожидание дофамина от Ж через свои "благородные" поступки. Это тупиковая стратегия. Но, при определенном навыке годна для использования в целях разрыва исчерпавших себя отношений с Ж.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Dimona » 18.07.18 12:33

Repka

Угу. Стало быть получается, для предупреждения измен жен/мужей в долгосрочном браке уже после рождения первого ребенка:
- для ОЖП необходимо реализоваться либо в социуме (делать карьеру), либо в следующем материнстве, если позволяют возможности главы семейства (иначе чревато последствиями выноса мозга типа: мало зарабатываешь, не уделяешь внимание).
- а для ОМП просто не быть "голодным".

Блин, чойта мне думается, слишком просто получается, где-то полюбому собака зарыта. :?

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 18.07.18 14:14

Dimona писал(а):
18.07.18 12:33
Блин, чойта мне думается, слишком просто получается, где-то полюбому собака зарыта
Даже если Репка, на 100% прав в теории, эта теория не покрывает и 1% того, чтл творттся у человека под капотом, как и не покрывает over 100500 жизненных обстоятельств.

Даже небиологическая математическая нейронная сеть выдает интересные результаты на рядовых для нее данных. А есди добавить в нее биологические параметры, а так же уникальный жизненный опыт, все эти расчеты выше вилами по воде. Нужно просто понимать, что есть действия, которые усугубляют ситуацию или наоборот, смягчают. Но даже с ними, что русскому хорошо, то немцу смерть.

Человек видит, что если нажать газ крутить руль влево, машина едет влево. Вправо - направо. Но, вдруг, неучли включенный ручник или вовсе заднюю передачу. Так и тут. Можно хоть обстроится теорияии, но есть овердокуя факторов которые эти теории сводят на нет.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Repka » 18.07.18 14:26

Dimona писал(а):
18.07.18 12:33
необходимо
Если ты хочешь реализовать длительный союз М и Ж, то тут перечисленного тобой слишком мало. Надо начинать правильно воспитания обоих. Для Ж важна своевременная социализация, Док писал об этом, когда у нее формируется навык ограничения определенных хотелок лимбы. Для М это умение встраивания и формирования иерархий. Кроме того надо смотреть весь комплекс взаимодействия М и Ж, а не их изолированные показатели.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Dimona » 18.07.18 15:37

Overheadman

Знаешь, говорят:"1 раз - случайность, 2 раза - совпадения, 3 - закономерность".

Мне нравится наблюдать за людьми, общаться на тему МПО и в силу большого круга общения реально давно нашла подтверждения каждому постулату абф (о БЯ, РСП, поведении супругов из неполных семей, проблемах с чужими детьми и т.д.).
То есть знания о них с большой вероятностью помогают предсказывают последствия тех или иных событий.

Согласна, что есть действия, которые усугубляют ситуацию или наоборот, смягчают. Поэтому категорически против шаблонов, критерия обреченности. Во всем есть свои плюсы и минусы.

Это как с производством, предприятием: чем больше риска, тем больше результат на выходе.
Возьмем, к примеру, ларек и сетевой магазин. Первый выигрывает в быстром товарообороте и минимум потерь, второй же при очень больших потерях (из-за воровства, медленной реализации неходовых продуктов, значительных тратах на содержание имущества и персонала, возможного банкротства и т.п.) дает доход превышающий вложения во много раз.

Поэтому, считаю, нет плохих вариантов в МПО, есть всего лишь неудобные, все проблемы решаемы.
Человек, познавший "изнанку" жизни, побывавший на самом дне, пройдя все военные действия, действительно в случае опасности будет бить на поражение, имея за плечами хотя бы единичный опыт, но и ценить адекватное, благодарное к себе, своим близким отношение будет значительно выше. Я так думаю.

Repka

Согласна. Социализация, иерархия, воспитание очень важны. Только взять понятия о них иногда бывает негде.
Нынешнее поколение 70-80 годов родителей часто действуют по шаблону собственного воспитания.
А какое оно? Детворы большинство выросшей во дворах, самостоятельными и не признающих никаких авторитетов (лихие 90-е поспособствовали), многими Ж различий и ответственностей между М.

До меня самой более менее стало доходить лет через 10 брака (хоть росла в полной семье).
Родители постоянно на работе, воспитывал брат, которого я хоть и уважала, но постоянно спорила и дралась (разница 6 лет), даже 100% зная, что получу в ответ (умру, но не сдамся!).

Некоторых сверстников воспитывали мамы-домохозяйки. Значит Ж сама не реализовавшись в социуме, не смогла бы передать эти навыки и детям. Отцовское же влияние в силу его занятости было малозаметным.

Вот и получается, сначала нам самим необходимо разобраться в сути вещей, найти истину в МПО, а уж потом своим примером учить следующие поколения.

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 18.07.18 17:31

Dimona, Нене.
Я не говорю, что постулаты АБФ зло. Сам наблюдаю жизнь вокруг по АБФ. Я говорю исключительно о прогнозировании отношений и планировании действий на основе ДСП, этологии Новоселова и ты пы.

Чтобы отталкиваться от ДСП нужно знать овердокуя медицинских вещей и зная их учитывать текущее гормональное и биохимическое состояние членов пары. Иначе это сферические дофамины в вакууме.

Чтобы отталкиваться от теории Новоселова - мы должны быть пчОлами.

Вместо ухода в эти дебри, я как и писал выше, просто предлагаю проанализировать житейские ситуации, их исходы и не допускать описанных ошибок, вроде жен из бабих ям или уезжать "вахтерить" оставив жену. Да много этих неудачных маркеров.

Говоря о том же Новоселове и ДСП, мы часто говорим о мамонтах, полях доминации, сравнениях с животными и тп. Это только больше уводит разговор в сторонюю полемику, мол мужики не убивают мамонтов, а ходят в магаз, люди не насекомые, критику нейробиологической теории ДСП на вопрос ее науности и тп - поэтому в разы лучше заходит рыночная теория Бурхаева. Она исключает все эти сущности, как бритва Оккама.

Мужчины используют женщин, женщины мужчин. Не только в негативном смысле - эмоции это тоже потребление. Отсюда проистекает торговля, востребованность и та самая невидимая рука рынка. Если наложить опыт АБФ на теорию Бурхаева - все становится понятно без двоякового толкования, пчел и нейробиологии.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Хотя теория ДСП весьма занятна, и уверен, многое из нее правда

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Repka » 18.07.18 18:10

Overheadman писал(а):
18.07.18 17:33
теория ДСП
Это не теория, а модель взаимодействия позвоночных на основе прогнозного расчета значений основных показателей конкурентных ТТХ, без прямого физического столкновения на каждом поле деноминации.
Те кто ее не освоил просто вымерли.

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 18.07.18 18:30

Repka, ну, пусть модель.
Среди моих знакомых есть нейробиолог, дал ему на ознакомление высказывания Рада. Пройдясь по ним диагонально, многое подтвердил, над многим посмеялся. Лично я в нейробиологии некомпетентен. Этот знакомый более чем. Так же имеется группа в вк, по крайней мере была, где все его высказывания с этого форума разбирали разные нейробиологи. С тем же результатом, что и мой знакомый. Местами откровенная ересь, местами правда. Пенять, что нейробиологи в РФ говно: тоже не будет верным. Так как на тех же нейросайенс ресурсах в штатах много публикаций с русскими именами. Поэтому аргумент, что наши нейробиологи просто лохи - не покатит. Если интересно, сам легко все найдешь. Поэтому многие моменты ДСП, как МОДЕЛИ, занятны, но вот прям забивать им гвозди и крутить шурупы я бы не стал.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Зануда » 18.07.18 21:48

Dimona писал(а):
14.07.18 15:01
Мне достаточно твоего примера, чтобы понять: человек с высоким показателем IQ, не всегда является умным.
OK

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Dimona » 18.07.18 23:11

Зануда

А что так скромно, лишь языком одного жеста?
Вы ж могете забабахать чего-нибудь долгочитаемое! :D

У Вас по теме о модели ДСП есть чего путное сказать? На крайний случай, можно кратко: За, Против, Воздержусь :wink: ...

Overheadman

Сдается мне, сильно приспичит - гвоздь и кулаком можно забить.
Чем мне нравится эта модель, что она реально сравнением человека с животным позволяет спрогнозировать его поведение в экстремальных условиях (когда инстинкты самосохранения/выживания могут затмить любые голоса разума и совести).

Так-то все люди делятся на 2 типа: одни - божественных тварей (которых по паре), а другие... просто тварей (которым грех не дать по харе). :mrgreen:

Аватара пользователя
Overheadman
старейшина
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 09.07.15 04:11
Откуда: Марс
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Overheadman » 18.07.18 23:41

Dimona, блэээээт :facepalm:
Зачем я распинался..

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Dimona » 18.07.18 23:56

Overheadman

Заинтересовал. А правда, какая основная твоя мысль? Что все эти теории туфта полнейшая? Или, т.к. труднодоказуюмая, всяческими нейробиологами не подтвержденная - стало быть и внимания не стоит?

Мне лично, тупо интересно, нифига не понимаю, но чую прям-таки жилу золотую. Даже если не разберусь, мозги на аналогиях, ассоциациях и сравнениях можно потренировать. :D

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Дыры в философии мужского движения

Сообщение Зануда » 19.07.18 01:03

Dimona писал(а):
18.07.18 23:11
У Вас по теме о модели ДСП есть чего путное сказать? На крайний случай, можно кратко: За, Против, Воздержусь
Тема Дсп - она очень глубокая. ДР писал так, чтобы и дурак понял. Ну, он так надеялся, по крайней мере. 8) Но об этой теме так писать нельзя. Точнее - бессмысленно.
Приведу пример. Что такое ассоциативные поля - собственно, основа теории ? Это база данных. Массив. То, что индивид накапливает по ходу жизни.
ОМП копит со всех сторон - от починки унитаза до полетов в космос. ОЖП копит узкоспециально - в рамках МПО. В итоге взаимодействие ОМП и ОЖП в чистом виде выглядит как тренировка обезьянки. Что делать - а что не делать, ибо будет бобо. И если бы не эмоциональный фактор - то в мире давно бы уже сложилась ситуация, когда ОМП чего-то там достигает, а ОЖП его обслуживает. "Любимая, я подарю тебе эту звезду". На практике максима ОЖП "Потому что - вот" рвет мосх ОМП, и он падает на уровень ОЖП, где она его давит опытом.
Так что изначальный посыл ДР правильный, а вот выводы - нет. Но я, право, не знаю, как это уложить в пост. Очень много надо писать. Оттого и ограничился смайликом. 8)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей