Дети от суррогатной матери.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Mairon
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.08.18 01:52
Откуда: Ярославль
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Mairon » 08.09.18 22:51

Спорили мы тут с БД о сексуальной ориентации Криштиану Роналду, и я привел конкретный аргумент - у него все дети исключительно от суррогатных матерей, что при его несомненной популярности у женщин несколько...странно.
И БД моя тут же сказала, что возможно он просто хочет, чтобы дети были только ЕГО, и их не приходилось бы делить с биологической матерью.
Тогда я еще не курил АБФ, да и Д была без буквы Б, а теперь я задумался.
Может ли суррогатное материнство быть выходом для тех мужчин, кто окончательно разочаровался в долгих отношениях с женщинами? Ведь рожденного традиционным путем ребенка практически невозможно оставить жить с отцом?
Учитывая достижения науки можно даже убрать из этого варианта женщину, так как очень скоро доведут до ума искусственную матку. Останется найти доноршу яйцеклетки и накопить денег, и получишь собственного ребенка, которого у тебя никто не отнимет.
Интересно узнать мнение форумчан на эту тему)

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение бесприданница » 09.09.18 00:32

Ну надо копить деньги сначала.
На я/к
На сурмаму
На агенство
На роды
На няню
На психологов/психиатров пожизненно

Ещё вопрос оформления свидетельства о рождении. В России в графе мать прочерк не ставится. Мамой должны будут записать сурмаму. А это естессно риск. Женщина, выносившая и родившая ребенка вполне может решить оставить его себе.

Что автор предлагает говорить ребенку на вопросы: а кто моя мама а где она? В подростковом возрасте ребенок спросит почему ты лишил меня мамы? Почему ты посчитал что твои интересы и страхи важнее моей жизни?
Часто люди всю жизнь ищут родителей, которые их бросили. Просто ищут чтобы душа успокоилась. А тут ребенок даже мечтать не может о встрече с мамой. Не потому что гады фрицы расстреляли, не потому, что она опустилась и спилась, не потому что она дрянь такая не хочет его знать. А потому что ее нет в принципе. Ужас.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Lelik » 09.09.18 00:52

бесприданница писал(а):
09.09.18 00:32
На психологов/психиатров пожизненно
С Киркоровым советовались? Он это делал? В смысле, до сих пор делает? Ну, психологов/психиатров для своего дитяти нанимает :shock: :roll:

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение aw » 09.09.18 03:39

Mairon писал(а):
08.09.18 22:51
Может ли суррогатное материнство быть выходом для тех мужчин, кто окончательно разочаровался в долгих отношениях с женщинами?
В наши дни это единственный адекватный способ размножения для существ разумных. Если баба рожает - значит и она, и ее муж дебилы. Не относится к тем мужикам, которые не живут со свиноматкой, и которых не напрягает, что ребенок далеко не только их, а то и радует, что баба вынуждена 18 лет нянькой быть.
бесприданница писал(а):
09.09.18 00:32
В России в графе мать прочерк не ставится. Мамой должны будут записать сурмаму.
Не фантазируй, уже ровно 8 лет как ставится.
бесприданница писал(а):
09.09.18 00:32
В подростковом возрасте ребенок спросит почему ты лишил меня мамы? Почему ты посчитал что твои интересы и страхи важнее моей жизни?
Это ж как надо воспитывать ребенка, чтобы он вырос таким убожеством.

Аватара пользователя
Mairon
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.08.18 01:52
Откуда: Ярославль
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Mairon » 09.09.18 04:08

бесприданница писал(а):
09.09.18 00:32
Ну надо копить деньги сначала.
По сравнению с тем, что может оттяпать Ж после развода, по сравнению с алиментами лет за 10, оплата услуг суррогатной матери - вполне приемлимая трата денег. Ну а нервы вообще бесценны.
Ну а насчет матери - у нас у половины детей либо отца нет либо матери, либо обоих. Плюс семьи где либо мамаша дурал, либо отец инфантил, алкаш или тиран. Или Алень. Так что это не проблема.
PS: удивила нелогичность ответа, потом посмотрел на пол отвечающего...все стало ясно.

Аватара пользователя
Ace Ventura
бывалый
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 05.07.16 19:02
Откуда: Восточная Сибирь
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Ace Ventura » 09.09.18 04:34

Мужчине для этого нудно найти донора яйцеклетки и саму суррогатную мать. Если мне не изменяет память, суррогатной мамаше запрещено вынашивать дитё из своей яйцеклетки.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Сибирячка » 09.09.18 05:14

Mairon писал(а):
08.09.18 22:51
у него все дети исключительно от суррогатных матерей
Только первые два. Третьего ему его нынешняя подруга родила )

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение бесприданница » 09.09.18 08:14

Lelik писал(а):
09.09.18 00:52
Киркоровым советовались
Для гомесов это единственный способ иметь детей.
А Филип нам с вами никогда не скажет о проблемах его детей. Он и от своих открещивается. Здоров грит :)
Я как-то читала очерки одного психиатра на тему клонирования. Так вот он пишет, что для психики человека нет страшнее зла, чем отсутствие родителей. А массовое клонирование в итоге приведет к резкому увеличению всякого рода маньяков, отрицанию науки, ненависти к ученым. Он приводил примерный интервал времени, который понадобится для превращения клонирования в общественную норму, степени которой стало бы достаточно, чтобы люди могли нормально адаптироваться пчихически. Что-то около 100-150 лет. При этом он подчеркивал, это только при массовости явления. Но за эти столетия общество получит несколько поколений изуродованных людей - благодатная почва для всякого рода девиаций, психических отклонений и прпр.
Конечно, ребенок без мамы это не клон. И тем не менее. Примерно можно представить.
Потому что влияет именно отсутствие родителя как такового, а особенно мамы, а особенно по прихоти второго родителя.
Только не надо шарманку про РСП :facepalm: это совсем другое.
Тут именно нет родителя. Просто нет. Воздух.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение aw » 09.09.18 08:26

бесприданница писал(а):
09.09.18 08:14
Я как-то читала очерки одного психиатра на тему клонирования. Так вот он пишет
Нам почему должно быть хоть какое-то дело до писанины неизвестно кого, неизвестно о чем?

Аватара пользователя
бесприданница
старейшина
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: 21.04.17 07:08
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение бесприданница » 09.09.18 08:29

aw писал(а):
09.09.18 08:26
неизвестно кого, неизвестно о чем?
Яж не навязываю.
Мне вот до вашей писанины дела нет, а до мнения специалистов - есть.
У вас можбыть все иначе

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение aw » 09.09.18 08:51

бесприданница, ты приводишь слова неизвестно кого, о том, что первые клоны страдают, и только через 100 лет перестают. Для обоих заявлений необходима практика. Клонов у нас нет ни сейчас, ни 100 лет назад их не было, значит он был в будущем. Этот псих не мог захватить оттуда инфу поинтересней? Ту же технологию клонирования, доведенную до ума, чтобы кучу болезней лечить. А заодно и технологию бессмертия.

Тебе и в голову не пришло, что для таких заявлений необходимо побывать в будущем. Не страшно от того, насколько ты неразумна (и нет мужика, который бы думал за тебя)?

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение СИМ » 09.09.18 09:48

бесприданница писал(а):
09.09.18 08:14
Только не надо шарманку про РСП это совсем другое.
Тут именно нет родителя. Просто нет. Воздух
Почему не надо? Ситуации, когда ребёнок не помнит или не видел отца не так уж и редки. Послевоенное поколение в СССР, наверное половина детей так выросли. Плохие люди получились? Это ненормально в любом случае, но не катастрофично

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Funny_Animated » 09.09.18 10:05

бесприданница писал(а):
09.09.18 08:14
Так вот он пишет, что для психики человека нет страшнее зла, чем отсутствие родителей.
Скорее всего, не родителей как таковых, а "значимого взрослого", т.е. человека, который заботится о ребенке, и которому ребенок не безразличен. Отсутствие такого человека, на самом деле, влияет на детскую психику (почитайте, например, про реактивное расстройство привязанности). А мама это будет или папа - вопрос вторичный.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Дети от суррогатной матери.

Сообщение craft » 09.09.18 13:23

Mairon писал(а):
08.09.18 22:51
Интересно узнать мнение форумчан на эту тему
уже сто раз тёрли про сурок, опять?ггг
Есть бабло-есть дети, нет, пездуем в ЕЦ и нослаждаемся!гы

Аватара пользователя
Mairon
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.08.18 01:52
Откуда: Ярославль
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Mairon » 09.09.18 13:35

бесприданница писал(а):
09.09.18 08:14
А массовое клонирование в итоге приведет к резкому увеличению всякого рода маньяков, отрицанию науки, ненависти к ученым.
Я тут одно время изучал дела маньяков самых известных - так вот, у них очень у многих в семье была властная мать, которая их унижала и подавляла, после чего возникла ненависть к женщинам. Маньяки были с жестокими отцами, матерями, но вот сирот среди них практически нет, разве что если над ними в детдоме издевались. Маньяки - продукт плохой наследственности + издевательств в детстве. Отсутствие одного из родителей при нормальном другом еще ни одного человека маньяком не сделало.

Pando
старейшина
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Pando » 09.09.18 13:35

Затраты на оставить детей с отцом и на СМ примерно одинаковы. В любом случае недешево.
Про пожизненных психологов смешно. Ф.Дика читать интересно, но исключительно как фантастику :)

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15013
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Мимо ушей » 09.09.18 13:39

Mairon писал(а):
08.09.18 22:51
Интересно узнать мнение форумчан на эту тему)
Хорошая и полезная тема.
Я хоть и ненавижу детей, ну не то чтобы ненавижу, я их люблю в возрасте 3-5 лет. Они как маленькие человечики, прикольные, уже начинают думать :oops:
Я тож думаю, когда-то придет время делать детей, поднакоплю лавандос и тож замучу, думаю. Ведь так можно.
Тем более, даже по затратам, так даже дешевле.
Уж сколько сломанных жизней инфарктов/инсультов - зарадидетей".

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Дети от суррогатной матери.

Сообщение craft » 09.09.18 14:08

Mairon писал(а):
09.09.18 13:35
у них очень у многих в семье была властная мать
дээспэшная без200граммовая кого хочешь выбешет!ыыы


Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
ТС, лови начало начал!
Там же дето примеры договоров на всё.
зы, лублу Преору,да! :)

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Аватара пользователя
Mairon
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21.08.18 01:52
Откуда: Ярославль
Пол: М

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Mairon » 09.09.18 14:16

craft писал(а):
09.09.18 14:08
д
Блин, обожаю Раммштайн)) Песню конечно знаю, а клипа не видел.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Дети от суррогатной матери.

Сообщение craft » 09.09.18 14:25

Mairon писал(а):
09.09.18 14:16
клипа не видел
:shock: бггг
Кароч, детей нужно трое, это когда в размножении, двое-воспроизводство.
Так что одна сурка может потянуть два эмбриона, ща столько подсажывают, может и три.(тогда в дамках)
Один ебёног ниочем.
Нужен именно с тремя ооцытами из одной пезды, усёк?ну? :)
Дальше дело техники-> признание ацофства=твои дети.
Тему мож закрывать, всё упирается в бабло.
Можно найти бабу в ЕЦ(естественный цыкл), но она, баба,
будет не понятно с чем в пезде, в клиниках проверяют каждый этап.
Этим минимизируют риск Т4. :)
Плюсом к бабе идут головняки, в виде баланса значимости всю жызнь...бггг


Отправлено спустя 30 минут 8 секунд:
ТС, и если учесть, что в мире и так НЕХа полно, напр:

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Funny_Animated » 09.09.18 16:20

craft писал(а):
09.09.18 14:55
Можно найти бабу в ЕЦ(естественный цыкл),
В ЕЦ идут только те, кто по ЭКО. Сурмама не может быть в ЕЦ: в РФ законодательно запрещено, чтобы сурмама одновременно была и донором яйцеклеток. Яйцеклетки - отдельно, тетка - отдельно :)

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Funny_Animated писал(а):
09.09.18 16:20
В ЕЦ идут только те, кто по ЭКО.
Имела в виду тех, кто беременеет с помощью ЭКО, но рожает для своей семьи (т.е. женщина записывается матерью ребенка).

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Дети от суррогатной матери.

Сообщение craft » 09.09.18 16:27

Funny_Animated писал(а):
09.09.18 16:23
в РФ законодательно запрещено
да, запрещено, но я говорил про баб в ец. :)
Сурка идёт в эко.
Норм всё.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
С суркой подписуецо договор, где... у неё никаких прав после рождения. точка.
Жевали же эту тему!
-спросите в Приоре-если чо!бггг
Кста, в сурках полно баб, так же кто сдает ооциты.
Выбирай,да. :)
Быбло бы бабло.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Funny_Animated » 09.09.18 18:26

craft, давай еще пожуем :)
Вот смотри, если сурмама в ЕЦ, то юридически это можно оформить только как ЭКО в т.н. "гражданском браке". Т.е. сурмама - мать, заказчик - отец. Что-то сомневаюсь я в законности договора, по которому фактическая мать (т.е. ребенок - ее на 50%, это можно доказать по анализу ДНК) не имеет прав на ребенка после его рождения. Эти права неотъемлемы даже не со стороны матери, а со стороны ребенка: его право на мать и на отца. Именно поэтому нет такого документа, как "отказ от отцовства/материнства", есть только документ "согласие на усыновление". А родительских прав лишить может только суд, при этом, замечу, не лишая родительских обязанностей, т.е. обязанности платить алименты.

Получается, даже если сурмама согласна оставить ребенка в роддоме и пройти через процедуру лишения родительских прав, то у нее остается риск попасть на алименты, а это накуй ей не надо.

Риск, что сурмама захочет оставить себе ребенка, можно нивелировать лишь прописав какие-то штрафные санкции.

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
craft писал(а):
09.09.18 16:29
Кста, в сурках полно баб, так же кто сдает ооциты.
Ооциты купить - не проблема. Найти сурмаму, которая выносит эмбрион, тоже не проблема. А аот сурмама с ее собственными ооцитами - это уже проблема.

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9334
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Дети от суррогатной матери.

Сообщение craft » 09.09.18 19:07

Funny_Animated писал(а):
09.09.18 18:32
craft, давай еще пожуем :)
Вот смотри, если сурмама в ЕЦ
Нед, ийо стимулируют на созревания як.
То есть изначально мед. услуга по согласию сторон.
Бабий ЕЦ не важен, будут загонять гормонами, выдоят аацыды и вуаля.
Кто созрел-наш, нет-нахуйц.
Всё согласно последнему слову медецыны.
Не утрируй.
гугли последние дела по ацовству среди сурок. Ну!
Гос-во тоже не хочет быть найобаным, однако, бггг

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Funny_Animated писал(а):
09.09.18 18:32
сурмама с ее собственными ооцитами
тащемта не проблема! Но зачем?
Это же ЕЦ, другими словами.
Это другая категория, это не сурка, ей нужен спермодонор. ну.
Бял, 7Б у компа?ггг

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Аналогично для сж- от одного спермодонара нужно три ебёнка!- размножение, закрытие природной программы жызни... етц и Атос.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Дети от суррогатной матери.

Сообщение Funny_Animated » 09.09.18 19:15

craft, крафт, ты литературным языком можешь изложить все вышенаписанное?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей