Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 20.10.18 13:36

Буду рада увидеть интересные видео на эти темы.
На русском, английском, может смогу понять на итальянском.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Голос не хуже британского акцента.

Аватара пользователя
Gallyashik
аксакал
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 06.01.17 22:20
Откуда: РБ
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Gallyashik » 20.10.18 15:06

осильте хотя бы это:

https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=17&t=66456

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Оленевод » 20.10.18 15:18

Wander_Iris писал(а):
20.10.18 13:38
Буду рада увидеть
Смотрите на Ютубе хотя бы. Здесь не видеохостинг страждущих до видео ОЖП. 8) :D

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 20.10.18 15:24

Gallyashik, спасибо.


Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 21.10.18 22:26

"Мы работали десять лет и обнаружили, что существует цепочка биохимических процессов, при помощи которых вылизывание и уход за детёнышем, материнская забота, переводятся в биохимические сигналы, которые идут в ядро и ДНК и программируют её по-другому."teichrose, ничего личного, совершенно не намерен никого обижать.
По ссылке чушь и ерунда. Подчёркнутое - бред.
Приобретенней признаки не наследуются посредством ДНК.
Посредством ДНК наследуются только мутации, случайные или намеренные.

Эпигенетические изменения и мутации - разные вещи.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Lelik » 22.10.18 10:20

Не по теме
Aspirin писал(а):
21.10.18 22:26
Приобретенней признаки не наследуются посредством ДНК.
Тут у нас давеча спор с одним индивидом вышел в одной теме. Как раз по означенному вопросу наследования приобретённых признаков. Выяснилось, что современные учёные придерживаются мнения, что приобретённые признаки прекрасно себе наследуются, в т.ч. посредством записи в ДНК.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 22.10.18 13:02

Lelik писал(а):
22.10.18 10:20
спор
Спасибо, почейтаю вечером.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение _Shaman_ » 22.10.18 13:09

Aspirin, это и многое другое есть у Маркова в книге "Рождение сложности". Очень рекомендую. Как и двухтомник "Эволюция человека".
Во втором случае хоть он и избегает нетолерантных высказываний, но вдумчивое чтение многое объясняет про формирование тех или иных признаков, в том числе поведенческих у баб.

teichrose
бывалый
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.04.18 23:45
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение teichrose » 22.10.18 13:10

Aspirin писал(а):
21.10.18 22:26
Приобретенней признаки не наследуются посредством ДНК.
не наследуются, но преобретаются через информационную среду уже начиная с внутриутробного развития.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение _Shaman_ » 22.10.18 13:15

teichrose писал(а):
22.10.18 13:10
не наследуются
Еще одна. См рекомендации выше. Все чудесно наследуется. Только разве если хвосты рубить - щенки короткохвостыми не родятся...

teichrose
бывалый
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.04.18 23:45
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение teichrose » 22.10.18 13:29

altayshaman, наследуются, никто с этим не спорит.
Аспирин говорил про ту ссылку, которую я сбросила, а там говорится немного про другое.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 22.10.18 14:19

altayshaman писал(а):
22.10.18 13:09
Маркова
Спасибо, бро, я его лично знаю, он офигенен как рыцарь без страха и упрёка,
несущий знания сирым массам.
teichrose писал(а):
22.10.18 13:10
через информационную среду
Даже не начинай.

Отправлено спустя 7 часов 26 минут 12 секунд:
Lelik писал(а):
22.10.18 10:20
современные учёные
Лёлик, я не буду запихивать это в "Не по теме". По теме.

Зайду с козырей - в нашей с тобой стране почти вся наука,
(кроме математики, физики и немного химии), находится в глубочайшей жопе.
Потому что не выделяется бабло.
Потому что времена Капицы и Дау закончились.

Много лет уже как наши зырят на то, что делают парни
в Токио, Берлине, Штатах и Китае. И плачут.
Если чё, мои диссеры честно спи оттуда.

Так вот, когда мне кидают ссылки на новые достижения отечественной науки
или на новые прорывы в лечении заболеваний, или на какой-нибудь очередной арбидол -
я не верю. Пусть там хоть весь ВАК всё испишет - не верю.
Потому как знаю всю эту драную кухню изнутри.

По теме.
Внутри клетки есть дофига всего, это реально сложная тема.
И всё-таки - наследование признаков происходит через ДНК, половым путём.
ДНК берётся из овоцита и сперматозоида на момент соития, не раньше, и не позже.
Эпигенетические процессы, влияющие на соматические клетки и на нейроны,
на ДНК половых клеток не влияют - нет экспрессии генов. НЕ ДОКАЗАНО.
Влияют инфекции, мутации и воздействия извне, типа ЭКО.
(Поэтому вероятность дауна в потомстве с возрастом растёт - мутации.
А при ЭКО продолжительность жизни долгожданных заек почему-то ниже.)

Остальные потенциально возможные пути наследования - НЕ ДОКАЗАНЫ. Точка.
Возможные пути внегеномного наследования - их дофига, их изучают,
самый яркий из них - набившая всем оскомину гония. Телегония.
Не буду распространяться, но все заводчики, влючая Трипсу, знают, о чём речь.
Телегония не доказана, хотя на практике с её последствиями сталкиваются.
Почему?

При обмене биологическими жидкостями помимо ДНК в процессах участвуют:
вирусы, ретровирусы, митохондриальные ДНК, РНК, обрывки белков и прочая фигня,
находящаяся внутри клетки, и присутствующая вне клетки, и тоже способная вызывать изменения и мутации.
И весь этот бульон пока малоизучен.
О том, как это всё происходит на самом деле, не знает НИКТО.
Там вариантов взаимодействия 100500 и больше, даже если не учитывать фактор случайности.
И при незащищённом контакте возможна ситуация, когда бульон из жидкости самца
приводит к изменениям в ДНК овоцитов самки, которые (изменения) проявляются в следующем поколении.

Но это не передача приобретённых признаков ни разу. Это другое.

Когда я читаю убедительные доказательства наших отечественных учоныхбля
о внегеномном наследовании приобретённых признаков - я ржу.
И мне хочется задавать простые вопросы, типа того, который упомянул altayshaman -
ну вот почему хвосты рубят, а они отрастают заново у следующих поколений?
Как так - отбор есть, а признаки не закрепляются?
Чё, эпигенетика не работает? Работает. Но не при наследовании.
Потому что закрепляться и наследоваться могут признаки,
сформировавшиеся внутри зиготы, а не полученные дифференцированными клетками.
Да хоть всю жизнь руби хвосты барбосам обоих полов -
у них будут хвостатые щенки. Доказано.

Коротко: с точки зрения современной науки наследование признаков происходит с помощью ДНК,
остальные возможные варианты НЕ ДОКАЗАНЫ и изучаются.

Пристрелю первую же тётку, которая тут осмелится что-нибудь написать не по теме.
И не надо тут про Вернадского, ноосферу и прочие космосы и информационные пространствы.

teichrose, информация, это что?
Энергия, материя, поле? Ты понимаешь, о чём я?
Норм чувак напишет, что информация - состояние материи.
Ещё один норм чувак возразит - информация это энергетическое поле.
Вот с ними я готов подискутировать, но мне лениво, да и незачем.

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 22.10.18 23:08

Aspirin, мне физиолог почти то же самое сказал на все это. Кроме упадка в науке.
А псевдонаука к сожалению цветет и на западе.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение СИМ » 22.10.18 23:13

Телегония, значит, возможна, потому что всякая сложная толком не изученная фигня, а вот эпигенетическое наследование, ну никак :)

Например здесь, биологи экспериментировали на своём любимом элегентном червяке и вдруг доэкспериментировались:
---Самым значительным открытием доктора Хосе и его коллег было то, что дцРНК могут перемещаться из соматических в зародышевые половые клетки и подавлять гены в последних. Еще более удивительно, что этот сайленсинг может сохраняться у более чем 25 поколений C. elegans---

Отправлено спустя 52 секунды:
*элегантном

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 22.10.18 23:57

СИМ писал(а):
22.10.18 23:14
эпигенетическое наследование
"Феномен, получивший название эпигенетической наследственности, остается недостаточно изученным и понятым."
Из текста по твоей ссылке.

Отправлено спустя 24 минуты 15 секунд:
Wander_Iris писал(а):
22.10.18 23:08
физиолог почти то же самое сказал на все это.
Да потому что он дмн, доцент и профессор в МГУ, а не хрен с горы.
Хоть там ещё осталось что-то.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение СИМ » 23.10.18 06:15

Aspirin, вы не согласны с тем, что внешние факторы влияют на экспрессию генов?

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 23.10.18 14:45

СИМ, конечно внешние факторы влияют на экспрессию генов.
Вопрос - влияют ли эти внешние факторы на экспрессию генов в половых клетках,
и если да, то что там с генами происходит, и как изменения передаются по наследству.

И на этот вопрос однозначного ответа нет.
Не доказана передача по наследству приобретённых признаков.
Возможно, я прозевал какое-то важное открытие в этой области
и ошибаюсь.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Радиация тоже приводит к изменениям в генах, правда не так, как экспрессия,
а вызывая разрушения и мутации в ДНК.
В результате потомство часто нежизнеспособное или имеет уродства.

Но это тоже не наследование приобретённых признаков,
а ошибки функционирования нормальной системы размножения.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Lelik » 23.10.18 15:11

... Теперь стало более или менее понятным, как именно эпигенетический сигнал (характер метилирования) передаётся по наследству. При репликации возникают полуметилированные ДНК (как на рис. 8 ). В таком состоянии (рис. 7), по-видимому, и работает большинство генов в интерфазном ядре, то есть в течение всей жизни клетки между делениями. Перед очередным раундом репликации генома и делением клетки особые ДНК-метилазы, задача которых - поддерживать статус метилирования (их так и называют: поддерживающего типа), превращают полуметилированные сайты в полностью метилированные.5-метилцитозин в одной цепи служит отличительным признаком и условием для метилирования цитозинового остатка в комплементарной цепи. После этого гены инактивируются (с нихбольше не считывается РНК), и разрешена репликация ДНК (рис. 7, 8 ).

Таким образом, характер метилирования ДНК наследуется! И это доказано уже многими опытами. Например, установлено, что обработка растений ингибитором метилирования ДНК - 5-азацитидином -приводит к наследуемому в нескольких поколениях сильному (иногда более чем на 30%) увеличению белковости зерна. Такое и не снилось генетикам и селекционерам. Обычно гены запасных белков сильно зарепрессированы, для прорастания и начального развития растения вполне достаточно того количества запасного белка, которое синтезируется при работе генов „вполсилы". Под действием 5-азацитидина ДНК деметилируется, и эти гены экспрессируются гораздо интенсивнее. Растению в принципе это и не нужно, зато нам - большая выгода: зерно, хлебушко наш насущный, особенно ценно для нас белком, а крахмал мы из картошки получим.
Материализация эпигенетики или Небольшие изменения с большими последствиями (С) доктор биологических наук Б.Ф.Ванюшин


Выделил кое-что. Так, не для сути вопроса, но просто ... Из философских побуждений.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 23.10.18 16:17

Lelik, спасибо, отличная статья от ученых, не покорёженая журнализдами.
Одно удовольствие читать.

Вспомнился ещё один пример "внегеномного наследования".
Если мамка алкаш и во время беременности неумеренно квасит,
то её детёныш родится алкашом с высокой вероятностью.

Но это происходит опять же не благодаря эпигенетике,
а из-за того, что выпитый мамкой алкоголь легко проникает
через плацентарный барьер в плод, и его непереработанные
излишки формируют в нейронах плода вещества типа THIQ,
(там их целое семейство), которые вызывают склонность к алкоголизму.

Вот так. Процессы разные, эффект похожий.

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 24.10.18 19:33

Aspirin, а разве склонность к алкоголизму в принципе генетически не наследуется? Например у южных народов популяционноая устойчивость к алкоголю и по другому его включение в обмен веществ, чем у северных народов.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Aspirin » 24.10.18 20:11

Wander_Iris писал(а):
24.10.18 19:33
склонность к алкоголизму
Генетически наследуется способность организма вырабатывать
алкогольдегидрогеназу, которая метаболизирует алкоготь в теле.

У северных народов ADH вырабатывается крайне мало,
так получилось эволюционно благодаря отсутствию
в их среде обитания растений, богатых сахарами и крахмалами,
сбраживающимися в алкоголь.

Одинаковое количество этанола, попавшее в северянина и южанина,
будет метаболизироваться по-разному, у северянина от меньшей дозы в мозгу
будут вырабатываться THIQ-вещества, он раньше приобретёт зависимость.

Можно сказать, что генетически передаётся вероятность того, что чел станет алкашом.
Дальше передаётся негенетически культура поведения, система ценностей,
челом приобретаются привычки и т.д.

Но - если челу или крыске (опыты проводились, доказано)
напрямую ввести в мозг THIQ - и чел, и крыска приобретут зависимость
и станут пожизненными алкашами мгновенно.

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Wander_Iris, Маркова обязательно прочитай.
И ещё, хоть ваше ленивое поколение и привыкло к ютубчикам - читай книги.

На тебе ещё один хороший источник понимания, что такое хорошо, а что такое плохо.
Дядька пишет про арбидолы и фуфломицины, он сторонник доказательной медицины -
тебе как фармацевту будет полезно.
https://scinquisitor.livejournal.com/

Отправлено спустя 3 часа 8 минут 13 секунд:
Ещё ссылка по теме вдогонку:
Расстрельный список препаратов

Вообще http://encyclopatia.ru - это такой лурк
от докторишек для докторишек и нормальных людей,
её можно читать и для настроения, и для знаний,
и просто поржать.

Как пример:
Жирность

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 25.10.18 00:05

Aspirin, спасибо!🌷

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Ктотодобрый » 02.11.18 22:19

Очень познавательное видео от Савельева , доктора биологических наук.

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Научные видео по физиологии, биологии и химии.

Сообщение Wander_Iris » 09.11.18 00:35

Мне сказали что на Савельева в научной фарме точно чтобы я не опиралась

Отправлено спустя 23 часа 5 минут 35 секунд:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 35 гостей