Ирония Судьбы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Kiss1
старейшина
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 12.09.18 14:03
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение Kiss1 » 11.01.19 12:24

Manann писал(а):
10.01.19 23:30
это Ипполит.
Понятно

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение TheChosenOne » 11.01.19 15:09

сабонис писал(а):
06.01.19 21:26
как должен был поступить Ипполит
Ипполит должен был бросить эту шлюху и отпраздновать НГ с огромной радостью.

А вообще - типичное совковое равноправно-матриархальное овно.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 10:28

Lelik писал(а):
08.01.19 14:19
ведь в СССР можно было подвергать остракизму только буржуев, предателей Родины и уголовные элементы, паскудные постыдные поступки обычных граждан оставались за пределами видимости ибо в среде комсомолок и комсомольцев не могло быть аморальности и аморальных поступков.
Кхммм....позабавило :D
Я не говорю даже о позднесоветских фильмах, где комсомольцы жгли не по-деццки (например - фильм "ЧП районного масштаба" - 1988).

Можно вспомнить кондовую советскую эпоху, где все маршировали по заданной половице с огнем во взоре. Недавно листала старые советские фильмы. Попался "Закон жизни" - 1940 год. Там не только комсомолец - там цельный комсомольский секретарь обкома - плодит внебрачных детей, угрожает бывшей сожительнице расправой, крутит интриги по уничтожению соперника, обучает комсомольцев практически теории "стакана воды" и всячески пытается злостно совращать комсомолок.
Если еще пошарить в памяти - можно еще найти морально неустойчивых комсомольских и партийных деятелей в произведениях литературы и киноискусства (так, по-моему, выражались в те времена?).

Про отсутствие секса на экране - это тоже немного пальцем в небо. Откровенной порнухи - ясен пень, на экранах кинотеатров не было, но позднесоветские фильмы типа "Меня зовут Арлекино" и всем известной "Маленькой Веры" - вполне реалистично пытались отразить жизнь студентов и рабочей молодежи. как правило - все они были комсомольцами.
Во вполне целомудренной "Москва слезам не верит" - мама родная, для начала - просто дан намек, что комсомолка занимается сексом вне брака, что в результате приводит незапланированной беременности, а повзрослев (и вступив в партию, скорее всего - ведь руководители высокого уровня практически все были партийными) - она сначала в полуголом виде присутствует в квартире женатого любовника и дело за малым не доходит до секса, а потом и вовсе лежит в постели с посторонним мужчиной, изображая состояние уже полученного удовольствия. Опять же - в полураздетом виде.

Так что - все уже бывало в этом лучшем из миров :D

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 10:33

RinaRi писал(а):
31.01.19 10:28
просто дан намек, что комсомолка занимается сексом вне брака
Так это любой фильм , где мелькнула беременная , под категорию до 16 загнать можно. Ведь , ясно же откуда животик растёт! :lol:

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 10:40

Мано Вардас, ага)

Но почему-то у всех убеждение, что в СССР был какой-то рай земной, где все катались на облаках и играли на арфах, непрерывно строили коммунизм и размножались исключительно почкованием :facepalm:

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 10:47

RinaRi писал(а):
31.01.19 10:40
СССР был какой-то рай земной
Далеко не у Всех. У многих , как раз наоборот, во многом благодаря ,,дерьмократическим,, средствам массовой инфармации! :mrgreen: А, правда как обычно , где то посередине! Хотя во многих главных моментах Россия не далеко ушла от СССР.Про другие республики говорить не буду.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 10:50

Мано Вардас писал(а):
31.01.19 10:47
У многих , как раз наоборот,
Да. и такое тоже есть0
Так забавно бывает читать рассуждения про практически концлагерь в масштабах страны, подконтрольность всего и всех и так далее :shock:
Мано Вардас писал(а):
31.01.19 10:47
А, правда как обычно , где то посередине!
Да, именно так)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Ирония Судьбы

Сообщение Lelik » 31.01.19 10:50

RinaRi писал(а):
31.01.19 10:40
что в СССР был какой-то рай земной
Речь о пропаганде и том, что отражалось на экранах. Во всех фильмах коммунисты, комсомольцы и пионеры - самые честные и непорочные, и только тот, кто не член партии или комсомола, мог бы быть представлен злодеем.
RinaRi писал(а):
31.01.19 10:28
1988
Это - закат СССР. В эпоху Горбачёва, как в жизни, так и на экранах, позволялось больше, чем при его предшественниках.

И речь не про СССР, а про фильм Ирония Судьбы и поступки его главных героев. А в какой период времени они проживали, к сути самих поступков отношения не имеет. Период времени имеет отношение только для косвенного определения их социального положения и обеспеченности.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 11:00

RinaRi писал(а):
31.01.19 10:28
Можно вспомнить кондовую советскую эпоху,
RinaRi писал(а):
31.01.19 10:28
"Закон жизни" - 1940 год. Там не только комсомолец - там цельный комсомольский секретарь обкома - плодит внебрачных детей, угрожает бывшей сожительнице расправой, крутит интриги по уничтожению соперника, обучает комсомольцев практически теории "стакана воды" и всячески пытается злостно совращать комсомолок.
Lelik писал(а):
31.01.19 10:50
Во всех фильмах коммунисты, комсомольцы и пионеры - самые честные и непорочные, и только тот, кто не член партии или комсомола, мог бы быть представлен злодеем.
Нет, не все было так однозначно.
Можно еще вспомнить не вполне высокоморальных деятелей из советских фильмов. Их, канешн, по сюжету пресекали и изживали - но исходно-то они были в течение какого-то времени - как бы. до начала сюжета фильма)

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 11:03

Lelik писал(а):
31.01.19 10:50
Во всех фильмах коммунисты, комсомольцы и пионеры - самые
Позволю не согласится! :mrgreen: Это не совсем так. В фильмах показывалась , некая безликая масса коммунистов , комсомольцев которая в едином порыве под руководством ГГ(коммунистов ,комсомольцев) шла к светлому будущему , попутно разоблачая приспособленцев , карьеристов ,а то и врагов из второстепенных Г(коммунистов,комсомольцев) . Пример Полипов ,,Вечный зов" предатель и враг. Саахов -а он не может сесть, хоть и комедия, а шпилька в номенклатурные отношения ХОРОША!

Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:
RinaRi писал(а):
31.01.19 11:00
не все было так однозначно
Кстати если внимательно смотреть наши старые фильмы и читать книги :D , то и Нострадамус не нужен , жуть берёт. Вот цитата из монолога Лахновского ,,Вечный зов"
Мы найдем своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России! И даже не то слово – найдем… Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом… со всех сторон – снаружи и изнутри – мы и приступим к разложению… сейчас, конечно, монолитного, как любят говорить ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его.

Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты, ваших философов, ученых писателей, художников – всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий…

Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей.

А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордится прошлым, забывший прошлое, не будем понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратиться в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!

… Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания…


Вот так… Великая советская литература предупреждала

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Ирония Судьбы

Сообщение Lelik » 31.01.19 11:28

Тема про Иронию Судьбы если что :roll:

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 11:36

Помню, сам пилил! :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Ирония Судьбы

Сообщение Lelik » 31.01.19 11:49

Это хорошо :D
А в остальном - смотрите на происхождение и биографию героев, которые обыгрывались в литературе и кино. 8)

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 12:34

Lelik, выше приведенный Полипов - может и не абсолютно пролетарского происхождения, то, вполне рано прикнувший к рядам.
И что нам касется происхождения - то у руководителей, в особенности в первые годы советской власти, было не очень ладно с этой частью биографии. Сплошные - дворяне, духовенство, купцы в анамнезе...
Серой народной массе не до революций особо было. Нужны были люди, более или менее свободные от зарабатывания денег тяжёлым трудом, чтоб заняться идейной составляющей, найти источники финансирования идей, раскочегарить огромные массы народа и так далее.
Если рабочий на заводе, горняк в шахте впахивает по 10-12 часов, с утра снова на работу - он приползает домой, ему ни петь, ни считать, а не то что революционные идеи генерировать и воплощать.
А уж крестьянина раскачать - это вообще отдельная тема. Там такая ригидность характера, что рабочие нервно курят в сторонке
Так что дело не в происхождении.

Отмороженная на голову Вера Засулич была из вполне респектабельной семьи - и чего ей дома не сиделось, замуж не выходилось....а остальные женщины тех времен, все эти валькирии революции? Там ваапще тусовка отборных по происхождению и воспитанию девушек. И что из них получилось?

Нет, не все так однозначно

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 15:06

RinaRi писал(а):
31.01.19 12:34
Если рабочий на заводе, горняк в шахте впахивает по 10-12 часов, с утра снова на работу - он приползает домой, ему ни петь, ни считать, а не то что революционные идеи генерировать и воплощать.
А, сейчас подругому :shock: ? Пришёл, приполз мужик домой- а там каралевна(не всегда) :) -вот тебе паста гойя натирай мою корону! :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Ирония Судьбы

Сообщение Lelik » 31.01.19 15:19

RinaRi писал(а):
31.01.19 12:34
что нам касется происхождения
Где тут вздыхающий смайлик?
Напомните, сколько раз сказал:
Lelik писал(а):
31.01.19 11:28
Тема про Иронию Судьбы если что
? :D

З.Ы. Это вам для аперитива :D А в качестве основного блюда - смотрите воспоминания режиссёров и актёров. Не просто документальные фильмы о них и их работах, но, в первую очередь, сами их воспоминания. :wink:
А это - дайджестив. :D

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 15:50

RinaRi писал(а):
31.01.19 12:34
однозначно
Да , Рина , а из каких слоёв был Ипполит , а ? С Лукашиным то , не смотря на фамилию, всё понятно! :)

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 16:51

Мано Вардас, вряд ли из рабоче-крестьянских. Что имечко, что морда литса - вряд ли предки до седьмого колена у станка врубали или коров пасли ^sad^

А если переключиться на АБФ-реалии в свете фильма, как меня настойчиво пытаюся сориентировать :D - то, безусловно Ипполит - Алень и взбунтовавшийся хомячок
Женя Лукашин - второй Алень, только еще и без руля и без ветрил
Галя (невеста Лукашина, для поколения некст) - классическая СДС, загоняющая Аленя в стойло
Надя - раскаявшаяся василиса, пытающаяся встать на правильные рельсы
В семьях у Жени и Нади - матриархат, но там не обрисовано, куда отцы девались
Подруги Нади (кто сказал, что они одинокое училки? - Талызина, по-моему, подгоняя Ахеджакову на выход, говорит, Пошли, а то там мужики нас заждались- так что у них в семьях норм)
ваапще, когда я смотрела первый раз фильм - у меня было впечатление направильности пар. Два безалаберных типажа - Женя и Надя - они нашли друг друга. В самом деле - ну, валяется в углу пьяный мужик, ну, заметила этот факт через пару часов - не, норм. Еще и кормит его и танцует с ним.

Ипполит и Галя - те правильные, у них по полочкам все. Ни у той, ни у другого не забалуешь и в пьяном виде по углам не поспишь - заметят, найдут и построят.

Так что если бы Ипполита отправили к Гале - там бы нму было самое место. Потом женили, вернули назад в Питер - и он бы мирно пасся в стойле под четким наблюдением Гали, постоянно контролируя ее.
А Лукашина и Надю - тоже бы поженили - они тоже - пара. Которые - Два дебила - это сила. И они бы продолжили петь друг другу песни под елкой и без елки, особо ни на чем не заморачиваясь.
И было бы всем щастье)

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 31.01.19 17:08

RinaRi писал(а):
31.01.19 16:51
В семьях у Жени и Нади - матриархат
НЕТ-это БЯ

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
RinaRi писал(а):
31.01.19 16:51
Талызина, по-моему, подгоняя Ахеджакову на выход, говорит, Пошли, а то там мужики
Спорно-если мужья, а то мужики

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 31.01.19 18:45

Мано Вардас, не, там они и в а столом что-то поминали, что вот только Надю надо замуж выдать, и тогда вообще было в фильмах не очень принято именно такой аспект выставлять, что одинокие бабы с какими-то неясными мужиками шлендраются.
Из контекста идёт, что одна только одиночка - Надя. А остальные - при мужьях

Аватара пользователя
AsLan
аксакал
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 21.01.19 14:57
Откуда: РФ
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение AsLan » 07.02.19 16:56

RinaRi писал(а):
31.01.19 18:45
контекста
Мано Вардас, прав насчет " мужей/ мужиков"
Это видно из подтекста.

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
RinaRi писал(а):
31.01.19 16:51
Пошли, а то там мужики нас заждались
Употреблено слово "мужики" а не "мужья".
Как Вы знаете тогда использовался Эзопов язык - т.к. впрямую нельзя было говорить.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение Мано Вардас » 07.02.19 17:10

AsLan писал(а):
07.02.19 17:06
впрямую нельзя было говорит
Да и сейчас ,ещё нужно найти блядину ,которая при незнакомых скажет пошла я , а то ёбыр заждался! :lol:

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Ирония Судьбы

Сообщение RinaRi » 07.02.19 17:11

AsLan, не-а. В те времена нередко так мужей называли.
С оттенком зависти или гордости: "Твой-то Мужик!" и : "Ну, иой-то - Мужик, все умеет, вон, какой ремонт сам сделал, своими руками".

Никто не излагал "мой муж сам сделал весь ремонт" - недостаточно экспансивность получается, скучно и серо звучит.
А упоминание "мой мужчина" - это по тем временам - просто за гранью. "Твой - кто? Муж, друг, любовник? Ты уж определись,!"

Кстати, в старом фильме "Покровские ворота" главный герой, которого играет молодой Олег Меньшиков, говорит своему соседу - артиста Вплюрову: А не ТРАХНУТЬ ли нам по рюмашке"?
Фильм снят в 80-е, слово совсем недавно имело совершенно другой смысл.
Вот такие языковые фокусы недавнего прошлого :D

Аватара пользователя
AsLan
аксакал
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 21.01.19 14:57
Откуда: РФ
Пол: М

Ирония Судьбы

Сообщение AsLan » 07.02.19 17:15

RinaRi,
Согласен с Вами во многом.
Но если уж речь зашла о контексте - то должно помнить и о подтексте.

Сам то фильм прост.
Как и "Гараж".
Но начнешь раскладывать с т.з. форума - ТАКОЕ начинаешь видеть.
Как Нео :D

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
RinaRi писал(а):
07.02.19 17:11
другой смысл
Тут в теме про Юмор видел фотку - мальчик с возится с моделью самолета.
И подпись: мальчик клеит модель в клубе.

Прикол в том что в наше время изменился смысл всех 4-х слов.
Сейчас фраза "мальчик клеит модель в клубе" какие вызовет ассоциации?)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27298
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Ирония Судьбы

Сообщение Lelik » 07.02.19 17:21

AsLan писал(а):
07.02.19 17:19
начнешь раскладывать с т.з. форума - ТАКОЕ начинаешь видеть.
Как Нео
А, казалось бы, банальная житейская ситуация :roll:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей