Униженность русских мужчин - причина пьянства

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение СИМ » 19.01.19 14:16

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:10
Про ук рф-это утрированный пример. Не к месту
Вполне к месту. УК разработан людьми, которые ввели в жизнь правила ограничивающие всех людей, в том числе самих разработчиков
Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:10
Вот когда не будет таких разделений и когда то, что многие мужчины не понимают и 'не умеют это готовить' -не будет считаться глупым и неправильным, тогда и будет щастье в мировом смысле
Тогда надо либо мужчинам становиться как женщины, либо женщинам как мужчины. В итоге: отсутствие разницы в поведении полов. Вам действительно этого хочется?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:16

Мыброчка писал(а):
19.01.19 13:29
и все иностранцы отмечали необыкновенную красоту славянской женщины и ее внутренее свечение.
Так у иностранцев свой настрой - присунуть женщине другого племени считается за честь, как минимум, как жизнеутверждающий акт.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Мыброчка писал(а):
19.01.19 13:29
Сейчас ценности свобод и равенства внедить удалось формально, но думать так не научились.
Почему это "не научились"? Вот возьмём какую-либо сферу, например, IT, в частности, программирование. У нас на фирме отбор резюме ведётся исключительно по навыкам. Поэтому на собеседование приглашали, конечно, и женщин. И одну весьма толковую Ж даже хотели взять, но она захотела больше денег, чем было объявлено на позицию. В итоге, взяли таки мужика. Он согласился по деньгам.
А то, что в сфере программирования женщин мало, так это не потому что их брать не хотят как женщин, а потому что конкурс на вакансию проводится без учёта пола. Равные возможности для М и Ж. А как каждый человек ими воспользуется, зависит от его профспособностей и профопыта нужного.

Кстати, вспомнилось
Если бы у меня было столько забот, сколько у женщины, я бы не смог стать физиком.
— Лев Давидович Ландау
:)

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:26

Мыброчка писал(а):
19.01.19 13:29
Общее неуважение
За что уважать?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:28

Мыброчка писал(а):
19.01.19 13:29
Когда женщине дадут полное право быть всегда женщиной, и признают это-тогда появится и спокойствие, и любовь, и никто никого не будет унижать, зажимать.
Да уж, да уж... Вашими устами да мёд бы пить.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Мыброчка писал(а):
19.01.19 13:29
А женщине на работе надо быть мужиком, дома-надо быть женщиной.
Где в каком трудовом договоре написано, что Ж "на работе должна быть мужиком"? Написаны обязанности по работе, да, права, тоже, но всё это независимо от пола.

Отправлено спустя 58 секунд:
Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:10
Что женщину принуждают быть мужчиной во многих современных областях)
Где это? Пример можно?

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:31

СИМ писал(а):
19.01.19 14:16
Вполне
Не к месту, потому что это общие ограничения для всех , объективно защищающие людей от таких явлений как смерть, увечья и прочее. То есть враг- угроза безопасности-один у всех и он ясный и понятный.
В случае ограничений на манеру и стандарты поведений- враг неясен. Его описывают воспаленные умы пока наиболее многочисленных членов многих сфер ( еще считающихся пока мужскими: технические , политические и прочие области) и враг "на желания и усмотрения'.
Неясно, почему умная женщина, которая принимает дальновидные решения, к примеру, должна производить впечатление бесполой пигалицы? Почему она не может быть игривой веселой, иногда эмоциональной. Это сразу записывается в тупой куризм и 'ой эти женщины опять моск ип'т'🤣 и 'такая дура не о том думает и не ей мне указывать'.
Есть некие стереотипные представления , которые описывают идеального сотрудника . Как правило, это образ по мужскому образцу. Который сложился давно и не подвергается редакции именно из-за неприятия права женщины на свой 'образ', свое поведение. Не сложилась еще такая культура, которая понимает, что последовательный и логичный-не залог правильного и дальновидного решения, а железные яйца и стальная хватка-не залог успешного будущего в мире спроса и предложения, требующего гибкости, к примеру.

Я все это говорю лишь к тому, что сейчас никакого равноправия нет. Да, женщина может работать хоть дальнобойщиком. Но ментально ее женственность осуждается и вести себя ее заставляют , как мужчина. Потому что типа она тут в гостях и пусть соблюдает навязанные ей правила.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:31

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:10
Поведение по женскому образцу. Пресловутая женская логика. Сейчас есть мужская-правильная, и женская- типично женская придурь и чушь.
Это особенности нашего форума. Не более того. А наш форум - это далеко не вся жизнь.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:32

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:10
Что женщину принуждают быть мужчиной во многих современных областях)
То есть, в том, что женщина зохотела пойти укладывать шпалы -- виноваты мужики?

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:33

СИМ писал(а):
19.01.19 14:16
итоге: отсутствие разницы в поведении полов. Ва
Сейчас пытаются насадить отсутствие разницы и женщин заставляют быть мужиками.

А я каа раз говорю о том, что признать , наконец, что женщина может вести себя как женщина, и при этом быть не менее эффнктивной во всех сферах

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:34

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:31
Я все это говорю лишь к тому, что сейчас никакого равноправия нет. Да, женщина может работать хоть дальнобойщиком. Но ментально ее женственность осуждается и вести себя ее заставляют , как мужчина. Потому что типа она тут в гостях и пусть соблюдает навязанные ей правила.
Назвалась дальнобойщицей - будь готова если что на трассе под машиной с ключом гаечным полежать. Либо если не готова, уступи той женщине, которая готова, или мужчине, который готов.

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:34

Atos писал(а):
19.01.19 14:30
каком трудовом договоре написано, что Ж "на работе должна быть мужиком"? Написаны обязанности по работе, да, права, тоже, но всё это независимо от пола.
Так и писала выше: формально принято, а думать так не научились

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:38

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:33
Сейчас пытаются насадить отсутствие разницы и женщин заставляют быть мужиками.
Есть такие маргинальные точки зрения. Маргиналы хотят добиться ещё большего равенства прав и обязанностей, чем есть. Например, хотят равенства обязанностей касаемо срочной службы в армии, или касаемо возраста выхода на пенсию.
Не знаю, как насчёт пенсии, но касаемо армии в шею таких "умников" гнать надо!

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:39

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:31
требующего гибкости, к примеру
Мария Антуанетта прям (закончила свою гибкость на гильотине).

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:39

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:34
Так и писала выше: формально принято, а думать так не научились
Научились, научились. Всё что нужно - пройти по конкурсу, единому для всех. Или для женщин должны быть поблажки?

Отправлено спустя 42 секунды:
Если так, то какое же тогда будет "равенство"?

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:42

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:33
что признать , наконец, что женщина может вести себя как женщина
Другими словами, нужно снизить для вас ответственность -- подумаешь самолетик грохнулся, то женщина же пилотом была, ей по полу можно чуточку ошибаться :lol:

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:42

Atos писал(а):
19.01.19 14:31
особенности нашего форума. Не более того. А наш фору
Так вроде не только про ваш форум пишу, в целом.


Про айти: если сотрудница хихикает , дурачится и 'алешенька боренька васинька'- то многие из даже из не ударенных поперек башки абф'ом мужчин не будут высоко оценивать интеллект прелестницы.
Я не говорю, что такие хаханьки-прям стандарт женского поведения. Я о том, что всякие именно женские 'штучки' тотчас привязываются к маркерам 'женской логики' и общей неприглядной картины способностей леди.
Что неправильно. Бытт дурой и вести себя как дура-не одно и то же.

Пс: любителям перейти на личности, если таковые объявятся, замечу сразу-мой интеллект средний. Мои хаханьки-не предмет обсуждения 'для тут'. И в сообщении выше я описываю не себя и не свои конкретно трудности (хотя я тож сталкивалась с подобным)

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:45

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:42
Про айти: если сотрудница хихикает , дурачится и 'алешенька боренька васинька'- то многие из даже из не ударенных поперек башки абф'ом мужчин не будут высоко оценивать интеллект прелестницы.
Ну так... Почему бы нет? :) Если дура.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:46

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:42
именно женские 'штучки'
Со своими женскими штучками, как и мужскими, развлекайтесь в нерабочее время, в рабочее же соблюдайте корпоративные нормативы.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:46

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:42
Я о том, что всякие именно женские 'штучки' тотчас привязываются к маркерам 'женской логики' и общей неприглядной картины способностей леди.
Не надо усложнять. Просто у людей чувство юмора отличается даже в пределах одного пола.

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:48

empty писал(а):
19.01.19 14:42
нужно снизить для вас ответственность -- подума
Ну вот еще,
Не нужно снижать.

Нужно лишь разорвать связь некоторых маркеров.
Сейчас логично думать, что девушка в юбке 20см и ярким мейкапом- неспособгая и глупая, к примерк.
Связь.

Хихикающая над постами с котиками - неспособна откерачить менеджера по продажам.
Связь 2.

Вариантов много. И ве они в сложившихся ошибочных связях 'причина-следствие'.
Не нужно поблажек.
Пусть конкурс будет общим.
Не нужно просто предварительных и категоричных оценочных суждений 'на глазок' и 'потому что вот потому што'

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:51

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:48
Сейчас логично думать, что девушка в юбке 20см и ярким мейкапом- неспособгая и глупая, к примерк.
Как и мужик, который пришёл бы на работу с ярким мейкапом и с членом наперевес :)

Аватара пользователя
Мыброчка
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.19 18:46
Пол: Ж

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Мыброчка » 19.01.19 14:52

empty писал(а):
19.01.19 14:46
рабочее же соблюдайте корпоративные нормативы.
Корпоративные нормативы по мужскому образцу, хотел сказать. Там все стройно, логично и последовательно. Все как нравится мужчинам, что б не дай бог женщина какой-то непредсказуемой своей стратегией , которую он не понимает, чего лишнего не отжала 🤣

Формально, чем хиханьки противоречат корп стандарту? Это тим билдинги и коммуникация. А это ж , наоборот, ценно

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:53

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:48
Сейчас логично думать, что девушка в юбке 20см и ярким мейкапом- неспособгая и глупая, к примерк.
И правильно, в офис не женским половым органом торговать ходят, а работать, и подобные юбки могут отрицательно сказаться на производительности, отвлекая коллектив на неуместные заигрывания в рабочее время.
Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:48
Хихикающая над постами с котиками - неспособна откерачить менеджера по продажам.
На работе работать нужно а не хихикать над постиками с котятами.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:52
Корпоративные нормативы по мужскому образцу, хотел сказать
Напрямую зависит от владельца компании, если написано, что все должны ходить в шотландских юбках, значит должны в них ходить -- ясно?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:55

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:52
Корпоративные нормативы по мужскому образцу, хотел сказать.
Нет. По единому.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение empty » 19.01.19 14:56

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:52
непредсказуемой своей стратегией
Называй веши своими именами -- непредсказуемой глупостью а не стратегией.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Униженность русских мужчин - причина пьянства

Сообщение Atos » 19.01.19 14:57

Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:52
Все как нравится мужчинам, что б не дай бог женщина какой-то непредсказуемой своей стратегией , которую он не понимает, чего лишнего не отжала 🤣
На мой взгляд, "стратегия" женщин не более непредсказуема, чем стратегия мужчин.

Отправлено спустя 40 секунд:
Мыброчка писал(а):
19.01.19 14:52
Формально, чем хиханьки противоречат корп стандарту?
А кто сказал, что "противоречат"?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 23 гостя