Ну хз, есть годами существующие чаты абыэфовцев. Мерять других по своим предпочтениям то такое...
А давайте чат в Telegram сделаем
А давайте чат в Telegram сделаем
Жупел, Хочешь меня удивить тем, что на АБФ куча баб, включая ОМП-баб?
-
Жупел
- старейшина
- Сообщения: 1628
- Зарегистрирован: 05.12.17 15:44
- Откуда: Из тех же ворот, что и весь народ
- Пол: М
А давайте чат в Telegram сделаем
Не улавливаю связи с заявлением о бредовости чата за пределами форума
А давайте чат в Telegram сделаем
Нет. Вообще ничего общего. Совсем.
Пару лет тому работал в команде из 4х человек где занимался трафиком порядка 100 млн одновременных клиентов.
Хотя специфика была в том что в основном клиенты читали а не писали.
Нормально? Сойдёт?
Могу в DM рассказать что был за сайт, уверен что Вы его знаете а то и пользовались.
Не знаю в чём прикол - наверное что-то местное. On-prem сейчас это либо очень особые требования к секретности либо сервис провайдер (вот как я сейчас работаю - у нас серверы все свои но мы и есть облачный провайдер) либо просто старпёры у которых на дворе всё ещё начало 00х.
А давайте чат в Telegram сделаем
Чат = болтовня по телефону. Бабская болтовня. АБФ как бы для мужиков.
У чата ничего общего с чатом. Ну-ну.
Discord - это вообще чисто модернизированный IRC. Он взлетел именно переманив оттуда юзеров.
Лучше расскажи, что ты делаешь на АБФ, которого по твоим словам просто не существует.
Прикол в том, что в облаке точно такие же сервера, как и не в облаке.
У Реддита тысячи EC2. Ему столько надо, и облако логично. А зачем это АБФ? Чтобы платить в разы больше? Так несколько лет назад у Лелика и на дешевенький сервер денег как-то раз не было.
Kubernetes. Круто. Реддит потихоньку на них переходит. Насколько надо быть больным, чтобы АБФ на них делать?
Тут нет и никогда не будет миллиона одновременных юзеров. Из форумов такое только у Реддит. Но это скорее СС, чем форум.
А давайте чат в Telegram сделаем
Такие же да не такие же. Если у тебя полсотни пользователей то тебе и не нужен Reddit. А если вдруг зашло 1,000 то один инстанс уже не справится как его не настраивай. А хуже всего то что phpBB и прочее старпёрство на бэкенде пользуются MySQL. Который тоже - как ни настраивай а в одновременные обновления не умеет. Поэтому сотня клиентов на одном бэкенде это уже вилы и гайки, полтысячи - гарантированные проблемы у пользователя (особенно если и app и backend на одном сервере хоть какого размера).
Да и дешевле получается, TCO собственного сервера сильно больше чем отдельных сервисов на облаке. Собственный сервер сейчас вообще никакого смысла не имеет, только дома в гараже порно из 90х хранить.
Кроме всего прочего - форумы это умирающий формат. Тот же phpBB это несколько улучшенный интерфейс родом из 90х, пользоваться с телефона невозможно чуть менее чем никак.
Короче я за ТГ канал.
Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:
Не понял, а в чём проблема-то?
Ну мало у тебя пользователей - запустят тебе два инстанса.
Один для бэкенда один для app.
Набигут вдруг - запустят сколько надо и трафик сбалансируют.
Разбегутся - лишние инстансы прибьют.
При своём сервере (или VM) ты ВСЕГДА платишь за максимально возможную мощность сервиса.
Ну и ещё занимаешься всякой хернёй типа администрирования MySQL.
Но для тематического сообщества типа АБФ вообще не нужны никакие инстансы, лоадбэлансеры и прочие умные слова. Нужно пару тем на Reddit - либо как альтернатива (чтобы толерасты не прибили) пара ТГ каналов.
А давайте чат в Telegram сделаем
Это очень далеко от правды. Почти весь трафик можно раздавать из кэша. А чтобы одновременно 1000 человек чего-то написало или поиск заюзало - что смеяться, тут не Реддит.
Никто не запрещает на нормальную БД перейти. А еще ты мог бы и заметить, что я упоминал современные движки, а не защищаю эту древность. Я бы на месте Лелика мигрировал. Уж хотя бы ради нормальной заточенности на мобилы, с которых нынче чуть не все.
Трейсрут выдал, что АБФ хостится на netangels.ru. Випиэски. Я даже не буду пытаться сравнить ценник с EC2, а то меня на хихи пробьет после пива.
При этом хорошего в AWS только огромные возможности. Которые для форума и даром не сдались. Скорость и надежность (отдельных EC2) посредственная. Другие облака тоже не сахарные, просто побыстрее и подешевле.
Зачем простому советскому админу некоммерческого форума тратить во много раз больше за то же самое? Даже хуже, у них же в лучшем случае Франкфурт, что как бы некритично, но все же хуже РФ. Или наше облако брать? Ценник нынче не в облаках?
Если не станет хватать VPS, можно не напрягаясь перейти на дедик. Арендованный. i7 5Ггц может ох как намного больше бюджетного VPS юзеров потянуть. Вряд ли это когда-то станет актуально.
Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Все в этом мире смертно. Кроме разве что тупости.
Создай, делов-то. На руинах АБФ поставишь флаг с надписью: aw был неправ.
Кто запустит/настроит это Лелику? Админ-волонтер? Ему вот вообще делать нефиг? Ну и про ценник я уже сказал.
На Реддите не темы, а сабы - их аналог форумов. Краснотаблеточников давно убили. Они под запретом во всех американских СС. Там сейчас творится нереальное феминистическое безумие. Просто нереальное.
Переехала таблетка с Реддита сюды: www.forums.red
К вопросу о древности phpBB.
А давайте чат в Telegram сделаем
Это чистая правда.
Нормой на прошлой работе было 200 клиентов на app сервер.
Кеш тут не при чём, app читает посты из базы и это нельзя кешировать.
Естественно что всякие там иконки-картинки кешируются как на клиенте так и на CDN.
Давай сойдёмся на практике моей бывшей работы?
А что, форумы уже поддерживают NoSQL?
Любая SQL база будет иметь те же проблемы потому что математика теория множеств.
Нормальные цены в AWS.
Могу как альтернативу предложить инстансы на моей текущей работе (но там сильно дешевле AWS только если брать довольно большие инстансы, всякие там "1 процессор + 16 гиг памяти" обойдутся в те же деньги).
А кто это? Я и не в курсе.
Древний он, древний.
Сколько этот труп не откапывай - он всё равно древний.
А давайте чат в Telegram сделаем
И какое отношение какой-то там апп имеет к форуму, который прекрасно кэшируется?
Ты все о миллионе одновременных юзеров?
Всего раз в дцать обойдется дороже нынешней випиэски, на которой АБФ летает?
АБФ часть краснотаблеточной субкультуры. Термин red pill узурпировали гомики и асексуалы, поэтому тут он не используется, но формально АБФ краснотаблеточный. Взято из Матрицы. Красная таблетка - реальный мир.
Про движок спору нет, годы назад еще мигрировать надо было.
А вот про миграцию форума в чат - это нечто. Форум для дискуссий. Чат для болтовни.
А давайте чат в Telegram сделаем
Ээээ??...
Если инстанс только один и на нём ещё и бэкенд то ни о каком миллионе и речи нет.
После извращённого секса с настройками и при наличии довольно большого и дорогого железа - думаю 1,000 можно асилить.
Хотя не уверен.
Думаю что это устаревшие сведения.
И потом кроме дорогущего AWS есть ещё over 9000 альтернатив second tier.
Azure
IBM
Oracle
Alibaba
... тысячи их!!
В 2022 пользоваться VM это какой-то ... позор.
Да кто Вам сказал что Телеграм это чат?
Вон в ФБ тоже есть и сообщения и звонки - какой-же это чат?
Или там Reddit?
Просто формат малость другой - и всё.
А давайте чат в Telegram сделаем
Мама вчера мак подарила, и ты бегом на журнал Хакер подписался?
Для этого достачно ядра-другого года так 2000-го.
И они прям дешевле дешевого VPS? Благодетели какие.
Опять максимализм + абсолютное незнание IT. На AWS все в VM.В 2022 пользоваться VM это какой-то ... позор.
Там категории-темы-посты? Или же все в канале идет подряд?Да кто Вам сказал что Телеграм это чат?
А давайте чат в Telegram сделаем
ТГ для общения не тет а тет,а в форумном формате мало юзабелен. Чатиться удобно.Смотреть и листать нужные темы мазохизм какой то. По мне сидеть на форумах с смарта реальный изврат.Хотя все познается в сравнении.Когда шаришся по абфным темам к ноута и сравниваешь те же действа с смарта,то понимаешь,что это как на мир в замочную скважину смотреть или выйдя на улицу.
А давайте чат в Telegram сделаем
Имеется ввиду что не k8s в разных видах (EKS) и не сервисы.
А именно поднимать полный VM с операционной системой и уже на ней запускать и бэкенд с базой данных и всё остальное.
Вот это - какой-то позор.
Кстати наверняка существует какой-нибудь форум в формате k8s - там и надо-то три-четыре контейнера.
А если база есть как prime time ну и прочие мелочи типа Redis - так и вообще только один.
Я почти уверен что даже на AWS получится дешевле чем сейчас.
А если рассмотреть скажем Alibaba Cloud (китайская копия AWS за гроши) так и вообще.
Ладно, пофигу.
Мне за дизайн АБФ не приплачивают.
Кошка бросила котят -- Путь ибутся как хотят.
Хотя видел я извращенцев которые поднимали на EC2 инстансы, на тех инстансах поднимали OpenStack - и уже на нём поднимали K8S.
Но это было временно - просто так получилось.
По-другому миграцию сделать было сложно.
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Именно потому что дизайн АБФ (не только АБФ, вообще всех форумов базирующихся на phpBB/myBB/xyzBB) изначально пилился в начале 00х.
Когда ни о каких смартфонах речи не было. Поэтому изначально заточен под десктоп и мышь. А не под мобилу и палец.
Оттого дико перегруженный интерфейс, масса ненужных функций и тэ пэ.
А давайте чат в Telegram сделаем
Ну так www и создавался для большого экрана.Это уже сильно опосля,его пытаются адаптировать под экранчики смарта.Что в общем то такое себе.Мы имеем бинокулярное зрение и оно расположено в горизонтальной плоскости,а никак не в вертикальной. Поэтому крути верти,а создавать вертикальное изображение для горизонтального зрения извращение изначально.Ну разве что со временем у людей один глаз на лоб переместиться.
А давайте чат в Telegram сделаем
А паровоз создавался чтобы работать на угле (хотя вроде были проекты и на мазуте).
Паровозы и сейчас можно привести в рабочее состояние (и некоторые даже привели).
Но только сейчас, в 2022, паровозы мало кому нужны.
Ну разве что как ретро-экзотика.
Я к чему? На старой работе несколько лет назад доля десктопных клиентов была порядка 10-20% (в зависимости от региона) и уменьшалась. К тому времени как я работу поменял уже шли разговоры вообще отказаться от поддержки десктопной версии. Согласен, у них с самого начала демография была более молодёжная + изначально была ориентация на мобилы. Именно не "на мобиле ТОЖЕ работает" а наоборот, "на десктопе ТОЖЕ работает" и делали в первую очередь для мобил и ещё в 2020 думали прекратить поддержку десктопа. Пока, правда, полностью не прекратили. Аудитория у них сейчас примерно полмиллиарда активных пользователей (вдвое больше чем когда я там трафиком занимался - и да, я немножко знаю про большие вебсайты).
Будущее за мобилами и телевизорами. Как web 1.0 тихо умер - так тихо умрёт и весь сегмент ориентированный исключительно на десктоп.
А давайте чат в Telegram сделаем
Их тоже вертикально смотреть будем?
Я же и писалОтправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Метавселенной и vr ,а ни как не за мобилами
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
А VR создают в горизонтальной плоскости,а ни как для мобил.
А давайте чат в Telegram сделаем
petr8691, причём тут плоскость?..
VR это забавная игрушка, но ты ж не будешь с собой каску таскать когда посрать пошёл?
Формфактор телефона - такой как есть. Чтобы в карман помещался он должен быть прямоугольным.
Держать рукой удобнее вертикально (тебе и сейчас никто не запрещает повернуть телефон горизонтально но никто так не делает потому что держать неудобно).
Поэтому надо запилить интерфейс удобный для вертикального экрана на телефоне.
И какие-то такие штуки уже вполне есть - тот же Reddit неидеален но вполне.
Претензии к Reddit в том что там толерасты - и любой топик может быть выпилен без предупреждения если только толерастам хотя бы показалось что там зацепили LGBTQ+ и любых других в плохом смысле тридварасов.
VR это забавная игрушка, но ты ж не будешь с собой каску таскать когда посрать пошёл?
Формфактор телефона - такой как есть. Чтобы в карман помещался он должен быть прямоугольным.
Держать рукой удобнее вертикально (тебе и сейчас никто не запрещает повернуть телефон горизонтально но никто так не делает потому что держать неудобно).
Поэтому надо запилить интерфейс удобный для вертикального экрана на телефоне.
И какие-то такие штуки уже вполне есть - тот же Reddit неидеален но вполне.
Претензии к Reddit в том что там толерасты - и любой топик может быть выпилен без предупреждения если только толерастам хотя бы показалось что там зацепили LGBTQ+ и любых других в плохом смысле тридварасов.
А давайте чат в Telegram сделаем
Ты точно в IT работаешь? Какая нах каска?
Вполне себе очки.Сейчас да, громоздкие.Но и мобилы 20 лет назад были весом грамм под 500.В течении 10-15 лет,смарт сдохнет как класс.У 70% будут VR очки на морде с дополненной реальностью. Ты же в туалете очки не снимаешь,когда в смарт пялишься А будут просто очки без смарта. Уже сейчас у Цукерберга и Аппл в их метавселенной закупают участки под офисы конференц залы и т.д. за многие миллионы,а то и миллиарды. VR это технология,а не изделие.А давайте чат в Telegram сделаем
Вот такая например. Это вроде самое крутое что щас есть. https://www.oculus.com
И не уменьшишь никак - потому что глаз у человека такой какой есть - и другого не будет.
Поэтому картинку нужно проектировать хоть на маленький но экран.
Ну либо прямо в зрительный нерв сигнал подавать - но до этого ещё как раком до Китая.
Вон недавно скандал был - макаки попередохли которым интерфейс вживляли.
Так что мобилы с нами надолго если не навсегда.
За следующие лет 25 я уверен.
Прогресс будет в сторону скорости обмена, экономичности и ёмкости.
Разрешение экрана уже сейчас такое что больше не нужно.
Уменьшать мобилу нельзя - неудобно набирать текст.
Увеличивать тоже - с собой носить неудобно.
Фактически упёрлись в ограничения человека а не технологии.
Мельче буквы сделать можно - но их не видно.
Больше экран сделать можно - но в руке держать неудобно и носить с собой сложно.
Вот сейчас запилили гибкий экран - чтобы носить можно было, посмотрим как пойдёт.
Ну либо щас всё-таки бахнут - и проблемы будут не "побольше/поменьше мобилу" - а "где бы крысу на ужин словить?"
А давайте чат в Telegram сделаем
Это называется serverless. На предыдущем скрине полляма баксов счет за Фаргейт, так, между прочим.
$300 vs $10. Плюс дорогущий облачный трафик. Плюс настройка. Зато круто, че - все то же самое, только дороже. И сервера во Франкфурте. И абсолютное недержание абьюзов, которые АБФ обеспечены.
На 10% дешевле AWS.
Порнуха что ли? Вот в этом ты может быть и эксперт.
Давным-давно есть современные движки, заточенные под мобилы. В 3-й раз повторить эксперту? Почему Лелик не мигрирует - спрашивай у него.
Кончай уже корчить из себя айтишнега, не смеши прошаренных дядек.
А давайте чат в Telegram сделаем
Нет
Вот что передовое.Эти очки и будут развивать.Там система линз дорогая.Как удешевят,сделают менее массивными.Нах смарт не нужен будет.А ту байду что ты указал,с ней по улице не походишь.Навернёшься.А эти с дополненной реальностью.Хочешь через них смотри на окружающий мир хочешь,в них голограмму смотри или читай.Ну будут люди ходить по улицам руками махать страницы листая или в концертах рок-групп участвуя. Смарт сдохнет лет через 15-20,помяни моё слово.А давайте чат в Telegram сделаем
Хорошая попытка но нет.
На предыдущей работе счета были сильно больше.
Общий счёт от AWS в несколько лямов выходил.
Но там и трафик был соответственный и клиентов миллионы.
А ещё отдельный счёт от CDN и отдельный - от DNS провайдеров.
Прошаренный дядька - в твоей группе сколько максимально использовалось инстансов (одномоментно, ну примерно)?
Недельный трафик (в петабайтах, ну примерно)?
Количество одновременно активных клиентов (ну примерно)?
Количество одновременно активных географических регионов (например стран - ну примерно)?
А людей сколько под началом работало?
За $10 в месяц ты даже электричество для сервера не отобьёшь.
А провайдеру ещё и прибыль нужна знаешь ли.
Хотя что я с тобой спорю?.. Пофиг. Делай как знаешь. Хочешь в 2022 делать как в 2000м - да пожалуйста.
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Я б с тобой поспорил но есть у меня сомнения что через 20 лет мне будет до того.
Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Да. То что ты показываешь это так, перспективная разработка ценой в самолёт.
Её пока нет. Окулус можно купить (хотя и недёшево но можно).
Плюс ЕМНИП для Окулуса нужна ещё и видеокарта причём не любая.
То есть он не сам по себе а только дисплей. "Ходить по улице" отпадает в любом случае.
Короче, фейл.
Отправлено спустя 17 минут 37 секунд:
Решил посмотреть сколько у нашей конторы обходится инстанс.
$70.56 в месяц.
2 ядра (4 потока), 32G памяти, первые 10TB исходящего трафика в месяц - бесплатно.
Данные:
$4.25 в месяц
100 гигов (6000 IOPS)
Гуляй, рванина.
А давайте чат в Telegram сделаем
Уже продаётся.Насколько знаю,фольксваген их закупил не одну тысячу,для своих конвейеров.Пентагон тоже тысячами покупает,для обучения какими то хитропопыми способами.Не дешов это точно, 4к баксов вроде стоил.Но и в 2000-х мобила кнопочная стоила как современный айфон.Да и 13 айфончег не 100 баксов стоит и ничего,сотнями тысяч продают.
Уменьшат вес,уменьшат цену в два раза и покупать начнут на ура. А лет через 15 станет цена 300-500 баксов и нах ни кому смарт не нужен будет.Одел очки,и иди на ходу ютубчик с порнушкой пялься,зыркая по сторонам,что бы под машину не влететь. 
А давайте чат в Telegram сделаем
Это и означает "нету". Я вот 4 штуки за какую-то НЁХ не готов нести.
Датычё? Это когда такое было? Наоборот, в обзорах несколько лет тому сомневались "а вот телефоны приблизились к психологическому пределу в штуку - асилят ли подростки выклянчить у родителей по штуке за мобилу?".
Оказалось что асилили. Уже и к полутора пришли. Модная Motorola RAZR на пике популярности уходила за 499 - в три раза меньше чем айфончег сейчас. Ну ладно, скину немного на инфляцию. В два с половиной раза.
Хуйтам. Что-то я наблюдаю как айфончеги только дорожают от модели к модели а не наоборот. А чтобы не сомневались и несли бабло - старые модели програмно замедляют.
А давайте чат в Telegram сделаем
Повесели нас, что ж ты за крутой начальник в крупной конторе, совершенно не разбираясь в айти.
И сколько в твоем мирке стоит VPS с ресурсами аналогичными 3-4 куберкластерам?
На серверах делают только лохи... и тут же оказывается, что твоя мегаконтора юзает VPS.
Там, где хостится АФБ, за примерно эти деньги:
Процессор
12 Core
Память
32 ГБ
NVMe-диск
100 ГБ
7347 ₽/мес
А двухядерные почти бесплатно. Ох и лошара Лелик, что не платит в разы больше за типа облако. Где сайт еще и прибьют.