Мужчины, женщины и аборты

[Стерегущий]

Навеяло горячим обсуждением в теме https://antiwomen.ru/viewtopic.php?t=69215
Где, со слов женщины, муж, отец 4-х детей, настаивает на аборте, при беременности жены 5-ым.

Мое мнение- вот такое.

Дядь, я к абортам отношусь- как к убийству ребенка при отягчающих( беспомощное состояние, зависимое от обвиняемого положение)

Тут автор - беременная, мы ей можем поднять АД и навредить своими тёрками.

Паписдим где-нибудь ещё.
Ты мне расскажешь про свою позицию.
Я тебе - про свою, если ты захочешь.
ОК?

Не ты и не я отцы их семейства.
Пусть автор договаривается со своим мужем. Законным.

На мой взгляд, теме самое место- в семейной консультации, ибо изначально поднималась тема аборта в семье, причем в многодетной.
Тема острая, попрошу от срача воздержаться.
(Ну,и еще-в этом разделе есть возможность редактирования постов, а то очепятку допустишь- и печалишься очень)

[Margaritaya]

против абортов, жизнь дается богом и все такое, потом совесть замучает

[Pacan4ik]

Против абортов ,кроме исключительных случаев.
Например бабу изнасиловали и она забеременела,или есть угроза ее жизни при беременности.
Да и вообще детей планировать надо и думать головой,а не ой " мы беременны"

[К успеху иду]

+100500 к Pacan4ikу

[Aspirin]

Стерегущий, спасибо.
Я напишу позже.

[Стерегущий]

Против абортов ,кроме исключительных случаев.
Например бабу изнасиловали и она забеременела,или есть угроза ее жизни при беременности.
Да и вообще детей планировать надо и думать головой,а не ой " мы беременны"

2018 год, РФ:
Число новых сообщений (уведомлениях о возможном преступлении из любого источника) об изнасилованиях - 8060. Не десятки тысяч дел о которых писали некоторые, но цифра не маленькая.

Из них признано обоснованными т.е. возбуждено уголовных дел 3538 . Т.е. менее половины преступлений признано сотрудниками правоохранительных органов преступлениями. Остальные отпихнули по самым разным причинам, хотя ниже основную причину будет очень хорошо видно.

До суда доведено 3155 дел.

Выявлено лиц, совершивших преступления 2898. Не выявлено или нет возможности привлечь по разным причинам 86 лиц.


Теперь аборты.
В 2017 году в РФ оплачено по ОМС 600 тысяч абортов. Это только оплачено, за счет сторонников и противников абортов,за счет наших налогов.
Как ты думаешь, какой процент женщин забеременел в результате изнасилований? Не гугли- ничтожнейший.

С таким же успехом можно писать, что ты за эвтаназию при насморке, я уверен в результате насморка, умерло гораздо больше людей за год, чем женщин от осложненной беременности(чихнул, - и инсульт у старичка, часто такое бывает. чихнул- упал, пульса нет.)

[koto12]

За аборты. По желанию клиента.

против абортов, жизнь дается богом и все такое, потом совесть замучает

Вот блин. А я думал что нужно ахаться, чтобы появилась новая жизнь. А тут вон оно как, Бгм каким-то раздается. Однако ни одной беременной целки с "непорочным" зачатием не существует.

[Margaritaya]

А я думал что нужно ахаться

это тоже нужно, но вот некоторые трахаются трахаются а детей все нет, почему?

[Pacan4ik]

Пошпёхались под портвейном,баба залетела и пошла убивать будущую жизнь,потому что головой своей тупой не думали ,кстати оба.
Что в этом хорошего?
Ни куя.

[Margaritaya]

Пошпёхались под портвейном

синька - зло

[Pacan4ik]

Margaritaya,
Это само собой.
Я о безответственности сейчас.
Не думают о последствиях.
Инфантилизм чистой воды

[Пирпиндикуляръ]

Хотелось бы повторить для Стерегущий, (отредактировано, раз уж разговор серьезный пошел)

...когда зародыш становится человеком, и с какого момента его ликвидация становится убийством?

Главное - не зацикливаться на видосиках в духе "Ученые скрывают". Сконцентрируемся на вещах более серьезных, над которыми действительно серьезные люди размышляли, формировали свои позиции десятилетиями, если не сказать - веками. Подсказка - такая позиция, как итог этих размышлений, помимо прочего, изложена в Уголовных кодексах самых разных стран мира.

Это все к тому, что слово "Убийство", "Детоубийство" применительно к абортам - есть банальная, дешевейшая манипуляция. Есть такой прием в споре, когда разумные аргументы заканчиваются - "Апелляция к эмоциям". Ну это очень дешевый развод, на который ведутся тетки (по понятным причинам) и часть мужчин, в которых позиция "Онижеждети" вдолблена социумом.

Но свои-то соображения тоже иметь надо? Или кроме размножения у дядек других целей в жизни нет?

[Павлов]

Как-то в другой теме поспорили насчет "тайных" абортов, которые делают женщины без согласия мужей.
Сторонниц суфражистского лозунга "Мое тело - мое дело", - было изрядно.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Например бабу изнасиловали и она забеременела

Фильм есть, тяжелый, с Деннисом Куйдом в главной роли, "Спаситель" называется.
Он спасает ребенка, зачатого после изнасилования сербки - хорватами, в лагере для военнопленных.

Посмотрите, всем рекомендую. Катарсис испытаете, фильм очень сильный.

[Aspirin]

попрошу от срача воздержаться

Согласен и солидарен.

Лично для меня аборты - сложная тема.
Двоякое у меня отношение.

Моя бабушка по маме была прекрасным гинекологом,
передержала на руках половину населения небольшого городка,
подсовывала мне в мои 5 лет профлитературу по теме,
вырастила троих детей и потеряла пятерых.
В законном браке с дедом моим.
Естественный отбор.

Моя матушка - РСП, наставила рога папке моему,
была покинута и пыталась устроить свою судьбу.
Читал её медкарту.
Два аборта.

Разговаривал я с разными людьми на эту тему.
Пипец какая тема сложная.
До сих пор не сформировал у себя ясную позицию по вопросу.

Про патологию развития - понятно, там спецы решают.
Про изнасилования и инфекции - сложнее.
Про феминиздок с криками моё тело моё дело - даже не хочу думать.
Про взгляды церкви - в курсе.

Для ясности - я врач, и от меня никто аборты не делал.
Если мне что-то не понятно - я исхожу из правила "не навреди".

[luska17]

Я когда на сохранении долгожданными детьми лежала, там же в другой палате абортные лежали. Каждый день менялись. И вот мы лежим, переживаем за своих , чтоб хорошо там все у них было, а там конвейер. И врачи те же. Тут сохраняют, там убивают. А потом я видела в коридоре навстречу тазик несли, после абортов, там уже было что похожее на ручки и ножки. Всю жизнь перед глазами стоит.. какие нафиг аборты

[koto12]

luska17, какой тазик с ручками-ножками в коридоре? Что за бабий бред?! :D
Не носится это дело в тазиках всем напоказ.
Во фантазеры!

[luska17]

можете верить, может нет, было

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Один раз. стоял тазик во время уборки кабинета. потом взяли и понесли по коридору.
Зачем мне сочинять такое






















з

[Павлов]

koto12, носится, еще как.
И, бывает, санитарки даже на помойку выбрасывают больничную, достаточно много скандалов было.
...Сам не видел, поскольку в абортном отделении не лежал.

А вот ампутированные части тела, в травмотологии, - видел.
Реально, чуть не вырвало.

[Пирпиндикуляръ]

Один раз. стоял тазик во время уборки кабинета

Согласен - процедура, зрелище не из приятных. Но... Если этого не делать - во многих случаях будет хуже. Но - попозже. Еще бОльший ужас, только отложенный во времени. "Сегодня вырвем зуб, или через пол года разворотим обе челюсти?"

И потом - меняется среда в которой мы обитаем, причем причем меняется принципиально. И в этой новой среде - старые модели поведения уже потеряли свою актуальность.

[Aspirin]

В травме правило - если мать жива - в первую очередь спасают мать.
Она ещё родить сможет.
Цинично, проверено практикой.

Вы простите, я тут, возможно, гнать буду и вспоминать.
Ничего личного, никого обижать не намерен.

[Гуфь]

Павлов, фильм смотрела, раза три или четыре. Очень сильный.
А по теме - сама не делала и, надеюсь, жизнь не поставит перед таким выбором. Многие знакомые делали по разным причинам. Самая тупая - я на него обиделась, что на мой вопрос "что будем делать?" он ответил "как хочешь"! Вот казел! И я сделала аборт! Через 4 года она опять сделала аборт, потому что они поругались накануне свадьбы и расстались. Сошлись уже через месяц. Сейчас уже 5 лет женаты, дочери 2 года в июне. До сих пор считает, что она все правильно делала.
Еще одна сделала аборт, будучи студенткой, они жили с несостоявшемся папой у родственников на птичьих правах с невнятным заработком. Врачи ей сказали, что ее беременность - чудо, т.к. она страдала искривлением матки. Сейчас ей уже 32, с тем М она рассталась, детей нет и не будет.
Может, быть, я жестока, но для меня только одно показание на аборт - синдром дауна при скриннинге или мутация, несовместимая с нормальной жизнью. И то с точки зрения того, что такой ребенок будет мучиться всю свою несчастливую жизнь и задаваться вопросом (если его интеллект будет на это способен) зачем и за что?
А так я против абортов и против оставления детей в роддомах. Но судить за это не могу никого.

[Стерегущий]

Это все к тому, что слово "Убийство", "Детоубийство" применительно к абортам - есть банальная, дешевейшая манипуляция.

Наслаждайся.


Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Я думаю, если этому "зародышу " дали бы в ручку маленький пистолетик, он бы не глушанул врача, который его убивал- он добрее этого врача. Но- уже умер.

[Aspirin]

Наслаждайся.

Ебашь ещё.
Я серьёзно.
Может, у кого-нибудь мозги прочистятся.

Может, какой-нибудь алень наденет резину
перед тем, как пойдёт тупо потрахаться.

Может, какая-нибудь ТП задумается перед тем,
как раздвинуть в течку.


Но не переусердствуй.
Мы тут живые люди, хоть и пиксели,
и никто никому не судья.

[Пирпиндикуляръ]

Наслаждайся.

Я за свою жизнь насмотрелся столько...

- Ты когда-нить "трансформера" (расчлененный труп) поднимал, в "живую" видел?

- А как гниет человек в хорошо проветриваемом подвале (это когда обнаженная тетка - реально красивая, сидит как живая и открытыми глазами на тебя смотрит, только с уровня ниже пояса по стенам растительность прет - как в "Чужом")??

- А как пахнет человек заживо в кипятке сваренный знаешь?? и что он из себя представляет как зрелище???

- А как очаровательно фестончики засохщей крови отстают от линолиума и дивно порхают на сквозняках и под ногами - тебе тоже рассказать, или фоточки запостить????

Я тебе таких историй расскажу, как очевидец и непосредственный участник - обосрешся. Ты кого на эмоции раскачать хочешь, родной? Еще раз повторю, это - сопли. Розовая плесень, расчитанная на впечатлительных барышень и экзальтированных вьюношей. Жизнь - жестока, временами страшна и безобразна и в ней приходится делать еще более страшные вещи чем твои картинки. Не устраиват? Выпились из этой жизни - помоги естественному отбору.

Нет у тебя разумных аргументов, дорогой - НЕТ. Эмоции. Ничто.

[ТуМан]

Фильм есть, тяжелый, с Деннисом Куйдом в главной роли, "Спаситель" называется.

Ссылку дайте откуда можно качнуть, плиз