Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Теленок
старейшина
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 14.08.18 18:07
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Теленок » 27.06.19 19:17

Зверь казанский, ничего странного в моём вопросе нет.
Он прост и построен на аналогии.
Впрочем, я не удивлён отсутствию ответа.

Но на всякий случай повторю вопрос: зачем церкви для венчания (сугубо церковного таинства) нужна бумажка от государства?

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 27.06.19 19:24

Теленок

"" Для того, чтобы венчаться, необходимо предварительно зарегистрировать брак в ЗАГСе: это связано с тем, что если до революции венчание было браком, признаваемым государством, то сегодня Церковь не имеет возможности проверить, является ли заключаемый брак единственным. Были случаи, когда приходили венчаться без штампа в паспорте люди, уже состоявшие в браке. Поэтому, во избежание подобных проблем, для венчания необходимо предварительно зарегистрировать брак в ЗАГСе"
https://www.pravmir.ru/venchanie-bez-re ... i-v-zagse/

Теленок
старейшина
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 14.08.18 18:07
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Теленок » 27.06.19 19:33

Зверь казанский, ну наконец-то.

Т.е. церковь изначально с недоверием относится к прихожанам, априори считает их лгунами.

Впрочем, церковь судит по себе, так что вопрос снят.

Но самое главное, оно же самое подлое: церковь тем самым пытается отобрать самый главный, самый уникальный дар Бога человеку - свободу воли.

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 27.06.19 19:37

Теленок
ну наконец-то.

Ничего нового.
Мф 22:21 "итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"

церковь тем самым пытается отобрать самый главный, самый уникальный дар Бога человеку - свободу воли.

А что есть наша воля? Разве она не злая?
Нужно искать волю Божью, а не нашей потворствовать.

Альпиноид
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 10.05.17 00:12
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Альпиноид » 27.06.19 20:26

Зверь казанский писал(а):
27.06.19 19:37
"итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"
Продолжая аналогию - почему тогда нельзя отдать Божие, не согласовав прежде с кесарем?

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 27.06.19 20:33

Альпиноид,

Спаситель же все разъяснил.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Там тёрки ого-го были. Иудеи хотели подловить Спасителя. И задали вопрос-ловушку. Мол, скажет - платить дань завоевателям, значит народ на Него натравят. Скажет - не платить, римским властям сдадут.

Альпиноид
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 10.05.17 00:12
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Альпиноид » 27.06.19 20:50

Зверь казанский, помню что они посланы были. Как к венчанию это применить?

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 27.06.19 20:56

Альпиноид

Надо венчаться.

Теленок
старейшина
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 14.08.18 18:07
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Теленок » 27.06.19 21:02

Зверь казанский писал(а):
27.06.19 19:37
А что есть наша воля? Разве она не злая?
Ты с христианством вообще знаком?
В курсе, какой грех искупил Христос?

Балдею от неофитов.

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 27.06.19 21:06

Теленок

Это не отменяет нашей злой воли.
Вот, воскресеное утро - что хочется делать? Поспать, жену обнять, позавтракать? А не полезно. Полезно идти на службу.
Сейчас пост. Что хочется сделать? Жену обнять, мясца на клык бросить? А не полезно. Апостольский пост.
По улице идёт деваха симпотная. Что хочется сделать ? А не полезно даже в мыслях.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение vladimirspaf » 27.06.19 21:07

Reggie писал(а):
27.06.19 00:04
Загвоздка в том, что в настоящем патриархальном обществе для большинства ОМП полной свободы воли нет. По крайней мере, пока ОМП не достигнет 40-50 лет в мирное время. В эпохи войн, революций и прочих напастей, "патриархами" бывает становятся и в более молодом возрасте.
Не совсем так. Исторически существует 2 типа общин: кровно-родственная (распростарненная у германских народов) и соседская (типичная для славян). В первой действительно патриарх - глава рода, как правило самый старый в нем. Во втором - именно муж, жена и дети (а точнее, исторически муж, несколько жен и от каждой дети)

Аватара пользователя
Den239
старейшина
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 29.12.18 17:15
Откуда: Сибирь
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Den239 » 27.06.19 21:29

скорпи писал(а):
25.06.19 14:48
А размножаться тоже со шлюхами??
Судя по форуму, многие и так уже со шлюхами размножаются. :lol:

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22757
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Трипса » 28.06.19 13:58

Pacan4ik писал(а):
25.06.19 16:38
Папки ,в основном головы свои сложили в боях .
Революция,первая,вторая мировая итд.
А кто эти войны и революции затеял то? Не мужчины ли??? А? Сами себе вырыли яму, сами в нее угодили, а виноваты, как обычно, ОЖП... :facepalm:

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение vladimirspaf » 28.06.19 16:58

Трипса писал(а):
28.06.19 13:58
как обычно, ОЖП
от того что ОЖП не виноваты в тех войнах лучше не становится.

Аватара пользователя
Reggie
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 27.11.18 19:05
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Reggie » 28.06.19 20:57

Monah писал(а):
28.06.19 07:39
Утопия – это изображение идеального общественного строя. Жанр утопии предполагает развёрнутое описание идеальной общественной, государственной и частной жизни воображаемой страны.
Предлагаемый в старттопике сферический патриархат в вакууме очень подходит под данное определение. Идеальное воображаемое общество, в котором "сильные духом" ОМП снисходительно повелевают изначально правильными ОЖПшками.
Миллионы задротов XXI века затаили дыхание предвкушая новый мир, словно революционная беднота 20-х гг. ХХ века в ожидании светлого коммунистического будущего с еропланами и ликтричеством!
Monah писал(а):
28.06.19 07:39
Как может быть патриархальный уклад жизни наших предков в течении многих тысячелетий в прошлом и жизнь мусульман(1,8 млрд. человек), которые идо сегодняшнего дня живут по за заветам своих духовных лидеров и священного для них Корана быть утопией?
Гляжу, теоретики утопического патриархата обожают приплетать религию. Не к месту. Толком не понимая, что такое есть религия.
Хотя достаточно набрать в справочнике слово "Шахада". Если хватит мозгов, может что-нибудь да дойдет.
Monah писал(а):
28.06.19 07:39
Что за агрессия к детям, у которых нужно что-то выбивать? В патриархальной семье будут изначально установлены правильные убеждения у детей и детей любили и уважали. Это уже пованивает деспотизмом).
Да-да, прям при рождении уже будут правильные установки в голове ребенка. В светлом фантастическом будущем, когда ученые научатся прошивать мозг ребенка еще в утробе матери, словно операционную систему. Избавив тем самым воспитателей от траты сил и нервов. Долой старорежимных родителей-деспотов!
Monah писал(а):
28.06.19 07:39
Хочу спросить.Тогда как бы развивался мир? Как бы тогда мир узнал сына рыбака Михаила Васильевича Ломоносова, если он не верил в свою исключительность. А Пушкин, Лермонтов,Повов,а Можайский и другие гениальные люди, которые что-то изобретали вопреки запретам социума?
В свою собственную исключительность верят обладатели "богатого внутреннего мира" в своей башке. А Ломоносовы и Пушкины не верят, а действуют. Так, как сами считают нужным.
Между прочим, чем менее консервативным становится общество, тем быстрее развиваются наука и технологии. Может как раз потому, что при классическом патриархате было больше веры в исключительность. Не в личную, но веру в исключительность своего рода, племени, религии и т.д. Что вызывало некую зашоренность в отношении окружающего мира и мешало двигаться дальше.

PS До сих пор нет доказательств, что самолет Можайского смог оторваться от земли. Что не умаляет заслуг изобретателя. Но получается, военное ведомство было право, отказав ему в субсидии.

Anthony Marv
любитель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 24.06.19 03:07
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Anthony Marv » 28.06.19 21:35

Monah писал(а):
24.06.19 10:30
ПОГОВОРИМ ЗА ПАТРИАРХАТ.
чо можна
поцтреорхат, ну это вобщем...
нашел крч тян на специальном поцтреорхальном СЗ, сразу к папе идешь - вот паспорт, вот справка о доходах, вот выпейска по месту жительства (опционально там шо еще надо - квд, из дурки, ментовки, ну все как у людей). теперь давай свой товар покажы, сначала фото без лифчика в трусиках, потом чаю попьем (может она йобнутая, говорить не умеет ну или книг не читает вообще)
ясен перец шо девственность еще доказать надо как-то, тут я хз, пусть бабцы местные идею предложат?
ну вот короче если все ок - подписываешь договор, хоп по шапкам, и забираешь к себе в жены (свадьба с сердючками - опционально для ёбнутых). во благе горе радости с исусом вместе и куда угодно вобщем, все как Будда говорил.
дальше живешь любишь плодишься свобода действий и любви - главное чтобы глаза на месте (2 шт), руки-ноги, упитанность (фингалы-ушибы - поощряются законодательно, значит любит беспокоится невлом тратить время на воспитание и т.д. Б-го угодно крч.)
Если к папе обратно сбежала - за ухо через всьо пгт обратно к мужу домой нах, ремнем еще можна в дороге.
Короче будет кругом любовь гармония достаток изобилие и яблони в цвету. И на марсе раньше илона маска порезвяцца наши потомки.

А самое главное, чтобы всю эту мульку патриарходрочеры мне законодательно пообещали гарантировать, под залог своего имущества и/или уцелевших внутренних органов. Вывозить за базар, так сказать.

Бо я лично люблю расчехлить на сашеньку грей, а не фантазии убогих неадекватов.

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 28.06.19 23:28

Anthony Marv,
Бо я лично люблю расчехлить на сашеньку грей

Жизнь удалась.
Какой патриархат, зачем. Будет же мешать Пепси пить.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение vladimirspaf » 29.06.19 00:29

Reggie писал(а):
28.06.19 20:57
Между прочим, чем менее консервативным становится общество, тем быстрее развиваются наука и технологии
не совсем так

Аватара пользователя
AsLan
аксакал
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 21.01.19 14:57
Откуда: РФ
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение AsLan » 30.06.19 23:08

Monah писал(а):
28.06.19 07:39
Открою
Открыватель йопта.

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение TheChosenOne » 02.07.19 16:19

Зверь казанский писал(а):
27.06.19 19:37
Нужно искать волю Божью,
Вот же она:
"Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи»." (Луки 4:8)
"Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам." (Деяния 5:29)

А Вы кому повинуетесь?

По сабжу.

Первое и самое главное: патриархата быть не может без Него.
Это Его установление.

Второе. Патриархат не может быть, если мужчина подчиняется кому бы то ни было, кроме Него.

Третье. Патриархат - это власть отца. Пока отец не властен над детьми, патриархат реализоваться не может. В настоящее время власть отца законодательно запрещена. А значит и патриархат законодательно запрещен. Ни о каких экономических причинах речи тут не идет.

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 02.07.19 16:40

TheChosenOne,
В настоящее время власть отца законодательно запрещена. А значит и патриархат законодательно запрещен

Если не знаешь православия, наверное, так и кажется.
Патриарх Иосиф Прекрасный, был продан в рабство собственными братьями. Уведен в рабство в Египет, где никто не чтил Единого Бога.
Моисей. Рожден в Египте и должен быть убит, как младенец мужского пола. Однако, выжил и кем стал?
Первые христиане жили среди язычников, во враждебной среде. Однако, постепенно и законы поменялись в тех странах. Без всяких революций.
А плохому танцору вечно что-то мешает.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
TheChosenOne,
Третье. Патриархат - это власть отца

Авва, Отче!
Иже еси на небесе́х!
Да святится имя Твое, да прии́дет Царствие Твое,
да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь;
и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим;
и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго.

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение TheChosenOne » 02.07.19 16:44

Зверь казанский писал(а):
02.07.19 16:40
Моисей
А Вы в курсе, кого по его Закону должны брать верующие мужчины в жены?

Неязычницу - раз.
Девственницу - два.
Если она непослушна - развод.
Дети с отцом.

У нас что?

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 02.07.19 19:12

TheChosenOne
У нас что?

Как говорится, надо определиться с понятиями.
У нас - это у кого? У древних иудеев, живших до прихода Мессии или православных христиан?

Аватара пользователя
TheChosenOne
аксакал
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 15.04.18 20:06
Пол: М

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение TheChosenOne » 02.07.19 19:33

Зверь казанский, православные Моисея почитают, если что.

У нас у всех. Отличие иудеев от христиан только в том, что нынешние иудеи не признают Христа. Правоверный иудей и есть православный христианин, т.к. он признает Христа.

Зверь казанский
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25.01.14 14:56

Поговорим за ПАТРИАРХАТ

Сообщение Зверь казанский » 02.07.19 19:43

TheChosenOne,

Ну и что, что почитают? Давно уже нам дан Новый Завет. На него и курс держим, а не преданиям давно минувших дней.
Евангелие от Матфея

19:7. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?

19:8. Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя