О женской любви к детям

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 03:04

empty писал(а):
27.08.19 21:03
Так, на 54 незарегистрированных убийства матерью своего новорожденного ребенка приходится 1 зарегистрированное.
Каюсь, статью ещё не читала, целенаправленно нашла график со статистикой осуждённых по 106 УК, раз мы о "обыденном" явлении говорим. Даже если мы умножим официальную статистику на 54, всё равно от года к году получится 0,002-0,005%. Тысячные доли процента – это крайне редкое исключение.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 03:19

Альба писал(а):
28.08.19 03:04
Даже если мы умножим официальную статистику на 54, всё равно от года к году получится 0,002-0,005%. Тысячные доли процента – это крайне редкое исключение.
Как ты это считала? Считать нужно всех осужденных ж за убийство, и уже из этого числа вычитать тех, кто убил детей, процент получится не исключительный.

Наряду с простыми и квалифицированными убийствами, женщины совершают также привилегированные, т.е. со смягчающими обстоятельствами. По данным нашего исследования – это отмечается в 12% случаев. Особое место среди них занимает убийство матерью новорожденного ребенка. Л. Сердюк отмечает, что пик роста детоубийств наблюдался в конце 50-х гг. прошлого столетия, когда их количество увеличилось до 64% в числе всех убийств, совершенных женщинами. В 70-е гг. этот показатель снизился до 35%, к 1990 году – до 11%, однако к середине 90-х гг. процент детоубийств в России вновь стал расти.
По данным исследований Е. Кургузкиной, число зарегистрированных убийств матерями при родах в 1994 году по отношению к 1990 году увеличилось на 94%, а в 1998 году – почти в два раза (на 197%)10. Анализ статистических данных ГИАЦ МВД России позволяет констатировать, что с 2000 г. доля женщин, осужденных за убийство своего новорожденного ребенка среди всех лиц женского пола, выявленных за совершение убийств, остается относительно стабильной и не превышает 3%.

Источник: https://cyberleninka.ru/article/v/5-9-s ... enschinami

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Гхм, пля, отберите у меня статистику, я не хочу знать этот ужас...

Обращает на себя внимание и тот факт, что женщины, являясь членами различных религиозных сект, совершают убийства в целях использования органов или тканей потерпевшего. Причем в жертву они приносили своих детей и внуков. Анализ материалов судебно-следственной практики показал, что женщины в процессе совершения убийства проявляют особую изощренность и жестокость не только в отношении взрослых, но и малолетних потерпевших. Это характерно как для преступлений совершенных в группе, так и в одиночку. При этом попытка жертвы оказать сопротивление может вызвать такую ярость и повлечь для жертвы такие серьезные последствия, которых могло бы и не быть в случае убийства, совершенного лицом мужского пола. «Преступность несовершеннолетних женского пола отличает невероятная жестокость, совершение преступлений с издевательством над потерпевшим, что свидетельствует о глубокой их нравственной деградации, пренебрежительном отношении к элементарным требованиям морали». По результатам исследования проведенного М.Р. Юсуповым 31,6% девушекподростков характеризуются особой жестокостью и цинизмом. Среди несовершеннолетних мужского пола этот показатель в 3 раза ниже (10,8%).

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 03:39

[
empty писал(а):
28.08.19 03:04
Как ты это считала?
Как число убитых новорожденных за год к числу рождённых за год. Убийство само по себе не норма и не рядовой случай. Твоя статистика говорит о том, что женщины крайне редко становятся убийцами.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
empty писал(а):
28.08.19 03:24
По результатам исследования проведенного М.Р. Юсуповым 31,6% девушекподростков характеризуются особой жестокостью и цинизмом. Среди несовершеннолетних мужского пола этот показатель в 3 раза ниже (10,8%).
Так среди совершивших насильственные преступления девушек-подростков же. Если мы учтём, что женщины в 30 раз реже мужчин совершают убийства, то доля озверевших мучителей относительно всей популяции опять среди мужчин в десятки раз выше получается.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 04:16

Альба писал(а):
28.08.19 03:45
Как число убитых новорожденных за год к числу рождённых за год.
Это не верно, считать нужно именно процент из совершаемых убийств, это и будет процент детоубийц и насколько они рядовые случаи -- ~3%.
Альба писал(а):
28.08.19 03:45
Убийство само по себе не норма и не рядовой случай. Твоя статистика говорит о том, что женщины крайне редко становятся убийцами.
Да неужели? Давай вместе почитаем:
Анализ статистических данных ГИАЦ МВД России показал, что доля лиц женского пола, выявленных за совершение убийств с 2000 по 2008 гг. не значительно отличается от аналогичных показателей мужской преступности (см. табл. 1).

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Альба писал(а):
28.08.19 03:45
женщины в 30 раз реже мужчин совершают убийства
Это откуда такие данные?

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Альба писал(а):
28.08.19 03:45
Так среди совершивших насильственные преступления девушек-подростков же
Что это меняет, они не женщины?

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 05:27

empty писал(а):
28.08.19 04:22
Это откуда такие данные?
Отсюда
https://cyberleninka.ru/article/n/stati ... om-regione

Там статья о росте женской преступности, где они с удручением говорят

При этом характерной особенностью последних лет является уверенный рост женской преступности в городах-миллионниках, и сейчас каждый тридцатый убийца в стране это женщина.

Ну да, каждый 30 – это в29 раз больше, а не в 30.
empty писал(а):
28.08.19 04:22
Что это меняет, они не женщины?
Это доказывает, что среди женщин а целом циничных и жестоких преступниц меньше, чем жестоких и циничных преступников среди мужчин.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 05:33

Альба писал(а):
28.08.19 05:27
Это доказывает, что среди женщин а целом циничных и жестоких преступниц меньше, чем жестоких и циничных преступников среди мужчин.
Каким образом из этого:
empty писал(а):
28.08.19 03:24
По результатам исследования проведенного М.Р. Юсуповым 31,6% девушекподростков характеризуются особой жестокостью и цинизмом. Среди несовершеннолетних мужского пола этот показатель в 3 раза ниже (10,8%).
ты сделала вывод, что циничных женщин преступниц меньше?

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Альба писал(а):
28.08.19 05:27
При этом характерной особенностью последних лет является уверенный рост женской преступности в городах-миллионниках, и сейчас каждый тридцатый убийца в стране это женщина.
Изображение

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 05:50

Не среди преступниц, а среди всех женщин
empty писал(а):
28.08.19 05:36
Каким образом
Раз женщин-преступниц в 6 раз меньше, чем мужчин-преступников, то 30% от 1/6 в 2 раза меньше, чем 10% от 6/6.

В твоей таблице опять проценты от совершивших какое-либо преступление, а не абсолютное число убийств и не проценты от мужского и женского населения. Ты подменяешь понятия, вместо распространенности в популяции вообще подсовываешь распространенность в структуре преступлений.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 06:02

Альба писал(а):
28.08.19 05:50
Раз женщин-преступниц в 6 раз меньше, чем мужчин-преступников
Там такого нет, это данные из твоей статьи.
Альба писал(а):
28.08.19 05:50
В твоей таблице опять проценты от совершивших какое-либо преступление
Не какое либо а УБИЙСТВА и только УБИЙСТВА:
Анализ статистических данных ГИАЦ МВД России показал, что доля лиц женского пола, выявленных за совершение убийств с 2000 по 2008 гг. не значительно отличается от аналогичных показателей мужской преступности (см. табл. 1). Данные таблицы 1 свидетельствуют, что за рассматриваемый период произошло практическое выравнивание удельного веса лиц, совершивших убийства, в женской и мужской преступности. Особенно четко это стало проявляться с 2005 года. Однако по сравнению с 2000 годом темпы прироста доли женщин, совершивших убийства в структуре женской преступности возросли на 25,0%. Для подобных показателей мужской преступности характерно снижение (-11,8%). Таким образом, темпы прироста анализируемого показателя в структуре женской преступности в три раза выше, чем в мужской.

Изображение
Альба писал(а):
28.08.19 05:50
Ты подменяешь понятия
Это ты пытаешься вывернуть вполне конкретные данные как тебе выгодно.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 06:10

empty, блин, читай внимательнее
empty писал(а):
28.08.19 06:02
Данные таблицы 1 свидетельствуют, что за рассматриваемый период произошло практическое выравнивание удельного веса лиц, совершивших убийства, в женской и мужской преступности
Это и есть доля совершивших убийство среди совершивших любое из преступлений лицами того же пола. Ферштейн? Из всех женщин-преступниц в 2008 году 1,5% убийцы, и из сех мужчин-преступников в 2008 году 1,5% убийцы.
empty писал(а):
28.08.19 06:02
пытаешься вывернуть вполне конкретные данные как тебе выгодно.
То есть, перевираешь их третью тему подряд ты, а вывернуть пытаюсь я? Однако :roll:

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 06:13

Альба писал(а):
28.08.19 06:10
Это и есть доля совершивших убийство среди совершивших любое из преступлений лицами того же пола
Верно, я об этом и говорю, что женские и мужские убийства сравнялись.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Альба писал(а):
28.08.19 06:10
То есть, перевираешь их третью тему подряд ты, а вывернуть пытаюсь я? Однако :roll:
Так кто тут пытается выдать лишь каждого 30того убийцу как женщину, если по таблице они сравнялись.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 06:26

empty писал(а):
28.08.19 06:15
Верно, я об этом и говорю, что женские и мужские убийства сравнялись
Нет, неверно. Так как мужчин-преступников больше, чем женщин-преступниц, то и мужчин-убийц больше.
empty писал(а):
28.08.19 06:15
пытается выдать
Я пользуюсь информацией из статьи на том же ресурсе, откуда ты надергал свои статьи.
empty писал(а):
28.08.19 06:15
по таблице они сравнялись.
По данным твоей таблицы сравнялись не они, а удельный вес убийств в структуре женской преступности и удельный вес убийств в структуре мужской преступности.

Число лиц, совершивших преступления, по полу, 1990-2018 годы, тысяч человек
Изображение


В твоей таблице за 2008 год самые свежие данные. 1,5% от 201 меньше, чем 1,5% от 1055 ровно во столько же раз, во сколько 201 меньше 1055. Понимаешь?

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 06:30

Альба писал(а):
28.08.19 06:26
В твоей таблице за 2008 год самые свежие данные. 1,5% от 201 меньше, чем 1,5% от 1055 ровно во столько же раз, во сколько 201 меньше 1055. Понимаешь?
Понял
Но, спор начался об исключительности детоубийц, согласись 3% от женских убийств это не исключительные случаи?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
хотя нет, если из 201 убийства считать, то 6 детоубийц. Можно согласиться, что исключения)

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Стоп, твоя таблица о преступлениях в целом, а по убийствам есть данные?

Отправлено спустя 18 секунд:
Альба,

Отправлено спустя 23 минуты 20 секунд:
Альба писал(а):
28.08.19 06:26
В твоей таблице за 2008 год самые свежие данные. 1,5% от 201 меньше, чем 1,5% от 1055 ровно во столько же раз, во сколько 201 меньше 1055. Понимаешь?
201 ж-преступление, из них 1.5% убийства, из них 3% детоубийцы, выходит 0.9 детоубийца в год -- не срастается с реальностью, хотя бы по новостям за год об их убийствах.

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Сибирячка » 28.08.19 07:10

Именно потому что это из ряда вон и шок, потому и тиражируемость случаев большая.

Отправлено спустя 29 секунд:
Об этом кричат все СМИ.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 07:12

Сибирячка писал(а):
28.08.19 07:10
тиражируемость случаев большая
Не тиражируемость, она понятно что высокая. Сам факт числа случаев, он явно больше одной детоубийцы в год.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 07:25

empty, а в процентном соотношении тысячные доли от всех мам и новорожденных. У тебя какая-то выборочная слепоглухота к фактам :roll:

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 07:28

Вообще ничего не сходится, по таблице альбы на 2008 год 201 преступление, по этим (https://cyberleninka.ru/article/v/probl ... -resheniya) данным на этот год зарегистрированно 98 дел по 106 статье (убийство матерью), то есть 98 из 201 это считай 49% и это только детоубийцы. А по этим данным (https://cyberleninka.ru/article/v/5-9-s ... enschinami) должно быть 1.5% всего, причем просто убийств а не детоубийц -- вообще ничего не сходится.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 07:31

Альба писал(а):
28.08.19 07:25
201
201 тысяч преступлений совершены женщинами в 2008 году (диаграмма называется "Число лиц, совершивших преступления, по полу, 1990-2018 годы, тысяч человек")
empty писал(а):
28.08.19 07:04
а по убийствам есть данные?
А по убийствам их 1,5% от 201000 женщин-преступниц, это уже по данным твоей таблицы. То есть примерно 3000 убийств. 3% от 3000 – это 90. С твоей статьёй сходится.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 07:33

Альба писал(а):
28.08.19 07:25
а в процентном соотношении тысячные доли от всех мам и новорожденных
Оставим их пока впокое. 201 преступление женское на 2008 год, на этот же год 98 детойбийств, это 49% от всех ж преступлений получается, каким образом в другой стате насчитали 1.5% ж-убийств в целом на этот же 2008 год? :D

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

О женской любви к детям

Сообщение Альба » 28.08.19 07:35

Альба писал(а):
28.08.19 07:31
согласись 3% от женских убийств это не исключительные случаи?
Среди убийств не исключительные, хоть и очень редкие. Среди вообще всех мам с детьми исключительные. Ты же тему назвал "Женская любовь к детям", а не "Любовь к детям среди убийц" :D
Всё-таки тысячные доли процента, согласись уж теперь ты, это вопиющее исключенич. Именно поэтому они так всех волнуют и шокируют.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Альба писал(а):
28.08.19 07:35
201
Я уже ответила. Не 201 (как это всего 201 преступление женщины за год совершили в 140 милионной стране?), а 201000. Почитай выше.
201000 преступниц, из них 3000 ж-убиц, из них 90 убийц новорожденных. В твоей статье было 98. Всё сходится.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

О женской любви к детям

Сообщение empty » 28.08.19 07:39

Альба писал(а):
28.08.19 07:31
тысяч человек
Тысячи упустил, да
Альба писал(а):
28.08.19 07:31
А по убийствам их 1,5% от 201000 женщин-преступниц, это уже по данным твоей таблицы. То есть примерно 3000 убийств. 3% от 3000 – это 90. С твоей статьёй сходится.
Да, теперь сходится. Ну, 90 из 3000 тысяч убийств все же не исключение.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Альба писал(а):
28.08.19 07:39
Среди вообще всех мам с детьми исключительные
Вот, теперь нужно найти число новорожденных за 2008 год.

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
В 2008 году, по предварительным данным помесячного учета, родилось 1717 тысячи

-98 = ~0.005% -- не так уж ужасно, согласен :mrgreen:

Отправлено спустя 37 минут 40 секунд:
Опять неверно :D
Там за 2008 год 149 зареганых, при этом на 1 зареганой 54 незареганых, то есть ~8046 детоубийц.
В общем 1717000 - 8046 = ~0.46% на 2008 год.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Тем не менее, согласен, что это исключения)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей