В Киеве веховое событие

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 01:00

Впервые посадили ОМП за домашнее насилие.

https://nashkiev.ua/novosti/v-kieve-vyn ... nt=novosti

ChakoX
любитель
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26.12.16 02:22
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение ChakoX » 18.11.19 03:08

С терминами надо осторожно.
В описании его проступков есть " умышленно, систематически словесно обижал свою жену, запугивал, унижал и угрожал ей физической расправой". Это скандалы и ругань, но никак не насилие. Если вы кого-то на улице пошлёте или поугрожаете, это даже если и есть правонарушением, но не будет вроде считаться насилием, квалифицируется по другому.
Мужик сказал "ты дура и тп" - это насилие?
Баба сказала "ты не мужик, я тебя без штанов пущу.." - это насилие?

В принципе возвращаемся к истокам: одно бабское слово поперёк и надо говорить гуд-бай, потому что это уже становится просто физически небезопасно жить хоть с намёком на скандалы.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Павлов » 18.11.19 04:58

в июле 2019 года в Украине запустили онлайн-курс помощи при домашнем насилии. Программа разработана при содействии ОБСЕ.
Все понятно, вопросов больше нет. :D

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 12:14

ChakoX писал(а):
18.11.19 03:08
Это скандалы и ругань, но никак не насилие.
В этом и состоит вся прЭлесть.
По действующему у нас законодательству - это именно насилие.
Не процитирую дословно,
но поверь мне, интересовался, читал.
Наши ОЖП получили мощнейшую законодательную дубину.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 12:45

Мужчина умышленно, систематически словесно обижал свою жену, запугивал, унижал и угрожал :mrgreen:
Nosorog, с почином!

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Nosorog писал(а):
18.11.19 12:14
это именно насилие.
Nosorog писал(а):
18.11.19 12:14
интересовался, читал.
а про экономическое насилие и половую свободу у вас там есть ,чё в законе? Как у нас , в РФ хотят протолкнуть!?
Будет , ещё прикол, если разрешат выписывать из квартиры( за время отсидки мужа), как было одно время в СССР.( не помню правда по каким статьям)

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 12:53

Мано Вардас писал(а):
18.11.19 12:49
экономическое насилие
Не готов точно сказать,
но вроде бы нет.
Мано Вардас писал(а):
18.11.19 12:49
половую свободу
Ввели.
Если нет явно выраженного согласия на секс = изнасилование.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Мано Вардас писал(а):
18.11.19 12:49
если разрешат выписывать из квартиры
Регистрация уже никак не влияет на право собственности.
Т.е., если ты сиделец, но пол-хаты на тебя -
можешь вселяться после отсидки.

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
Мано Вардас писал(а):
18.11.19 12:49
половую свободу
У нас было много ржача в соцсетях по этому поводу,
например (перевод с украинского мой):

РАСПИСКА О СЕКСЕ (ОБРАЗЕЦ)

Я, Балованная Галина Ивановна, 10 декабря 1986 года рождения, паспорт серии КК № 123456 даю расписку о добровольности вагинального секса и поцелуев с проникновением языка в рот с Петренко Петром Петровичем, 10 января 1982 года рождения, паспорт серии АМ № 005100 до 12 июня 2019 года.

11 января Подпись Г.И. Балованная

Расписка написана в присутствии свидетеля Свечки Николая Николаевича (паспорт серии ЕЕ № 240000) и Эрос Оксаны Фёдоровны (паспорт серии АЕ №340000), которые подтверждают факт добровольности выдачи расписки о сексе.

11 января
Подпись Свечка Н.Н.
Подпись Эрос О.Ф.

Но на самом деле это не смешно,
это грустно.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 13:06

Nosorog писал(а):
18.11.19 12:53
Если нет явно выраженного согласия
В проекте нашего :mrgreen: закона:
- сексуальное насилие - деяние, посягающее на половую неприкосновенность или половую
свободу пострадавшего, в том числе принуждение к половым отношениям посредством силы,
угроз или шантажа, а также любые иные действия сексуального характера по отношению к
несовершеннолетним;(С)
Обрати внимание - или половую свободу пострадавшего, в том числе -т.е. действия мужа(сожителя)всего навсего В ТОМ ЧИСЛЕ! Значит подразумевают , ещё кого то? :wink:
Да , а вот мнение из Болгарии, они как бы поближе к нам по менталитету, посравнению со шведами, хранцузами!

В Болгарии принят специальный Закон «О защите от насилия в семье» от 29.03.2005 г.[37].

Многие судьи Болгарии уверены в том, что Закон о защите от насилия в семье зачастую используется для злоупотреблений подателями жалоб. Некоторые судьи прямо заявляют о том, что женщины очень часто обращаются к Закону для того, чтобы выкинуть мужчину из собственного жилья

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Nosorog писал(а):
18.11.19 13:04
РАСПИСКА О СЕКСЕ
пикаперам, теперь всё время с распиской на кармане ходить надо! :mrgreen:
Как у нас братки в 90-е ходили с волынами и заявлением о добровольной сдаче найденного оружия!

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 13:14

Мано Вардас,
всю эту херь продавливают везде,
по всему миру.
Капитализм.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Мано Вардас писал(а):
18.11.19 13:10
пикаперам, теперь всё время с распиской на кармане ходить надо!
у нас было бурное обсуждение на околоюридических форумах по этому поводу.
Вывод примерно такой:
лучший вариант - вести ОЖП к себе,
место соития оборудовать скрытой камерой
и вести видео- и аудиозапись. :D

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 13:17

Nosorog писал(а):
18.11.19 13:14
Капитализм.
неА.Это мировая закулиса!Хотя все средства массовой информации усираются доказывая, шта её нет! :mrgreen:
Так же как ,,Протоколы .. мудрецов" 100500 раз доказано, что фальшивка! Однако , всё идёт в соответствии с ней(фальшивкой) :mrgreen:

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Nosorog писал(а):
18.11.19 13:17
место соития оборудовать скрытой камерой
и вести видео- и аудиозапись.
у нас , только в прошлом году Путин подписал указ об обязательном приёме записей видеорегистраторов в качестве улики, раньше было на усмотрение суда! Сам понимаешь , если ДТП совершил ,,наш человек" , какое было усмотрение!
Так , что и запись может не помочь, ещё и по совокупности(изготовление порноматериалов :mrgreen: ) привлекут!

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 13:25

Мано Вардас писал(а):
18.11.19 13:20
только в прошлом году
у нас проще,
давно принимаются.
Мано Вардас писал(а):
18.11.19 13:20
по совокупности(изготовление порноматериалов ) привлекут!
у нас только за детскую,
поэтому вполне прокатит.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 13:26

Nosorog писал(а):
18.11.19 13:25
у нас проще,
давно принимаются.
так у нас то же принимали, если никому не мешало :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Nosorog, интересно, как быстро меркантильные суки возьмут закон на вооружение?

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Nosorog » 18.11.19 13:29

Мано Вардас писал(а):
18.11.19 13:20
Это мировая закулиса!
Загугли "франкфуртский марксизм", всем рекомендую.
Если раньше не читал - познавательно.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 13:39

Nosorog писал(а):
18.11.19 13:29
"франкфуртский марксизм"
у нас улица Грамши есть! :mrgreen: Сцука!

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 14:25

ChakoX писал(а):
18.11.19 03:08
угрожал ей физической расправой
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 14:32

Fenek, так я не понял? Ты за или против? :wink:

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 14:45

Мано Вардас писал(а):
18.11.19 14:32
Ты за или против?
Я про то, что нихрена это не веховое событие. Мужика просто посадили за угрозу физической расправы. И статья эта не нова.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 14:50

Fenek писал(а):
18.11.19 14:45
Мужика просто посадили
и правда, а такой куйне :facepalm:

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 15:00

Есть статья. За нее предусмотрен срок. Не надо выставлять это как что то из ряда вон выходящее и направленное на угнетение мужского пола только потому, что угрозы поступали от мужчины в адрес женщины.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 15:04

Fenek писал(а):
18.11.19 15:00
Есть статья
есть уголовный кодекс , в котором есть такое понятие как - презумпция невиновности!
И есть, вот такие законы, в которых на неё( презумпцию)чихать хотели!

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 15:08

Я не думаю что достаточно показать пальцем и сказать вот этот мне угрожал физической расправой и человека тут же посадят без суда и следствия.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 15:09

Fenek, в проекте нашего (РФ) закона :mrgreen: :

5 Меры индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия могут быть применены в
течение двух лет со дня совершения семейно-бытового насилия.
Статья 18 Основания для принятия мер индивидуальной профилактики семейно-бытового
насилия
Основанием для принятия мер индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия
органом внутренних дел является одно из следующих обстоятельств:
1) поступление заявления или сообщения от лиц, указанных в статье 5 настоящего
Федерального закона;
ты можешь прийти и написать заявление , что я два года назад тебе угрожал и всё, все основания! :mrgreen:

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 15:30

Речь идет о мерах индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия

Федеральный закон от 23.06.2016 N 182-ФЗ «Об основах системы профилактики правонарушений в Российской Федерации»

Статья 17. Формы профилактического воздействия 1. Профилактическое воздействие может осуществляться в следующих формах:1) правовое просвещение и правовое информирование; 2) профилактическая беседа; 3) объявление официального предостережения (предостережения) о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения; 4) профилактический учет; 5) внесение представления об устранении причин и условий, способствующих совершению правонарушения; 6) профилактический надзор; 7) социальная адаптация; 8 ) ресоциализация; 9) социальная реабилитация; 10) помощь лицам, пострадавшим от правонарушений или подверженным риску стать таковыми.

А это как видно тот самый проект о котором ты тут пишешь. Тоже ничего про "тыкни пальцем и мы его посадим" я тут не вижу.

Проект N 1 183 390−6 «О профилактике семейно-бытового насилия»

Статья 17. Меры индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия 2. Мерами индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия являются: профилактический учет; профилактическая беседа; специализированные психологические программы; защитное предписание;с удебное защитное предписание. Статья 22. Защитное предписание 4. Защитным предписанием запрещается: 1) совершать семейно-бытовое насилие; 2) преследовать пострадавшего; 3) приобретать и пользоваться любыми видами оружия. 5. Защитным предписанием на нарушителя возлагается обязанность пройти специализированную психологическую программу.

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 15:48

Fenek писал(а):
18.11.19 15:30
Тоже ничего про "тыкни пальцем и мы его посадим"
не притворяйся ТП :wink:
Статья 131 УК РФ-оч тяжкая статья! ОЖП написала заявление на ОМП, что происходит дальше? А, дальше правоохранительные органы
проводят :Следственные действия — предусмотренные и строго регламентированные уголовно-процессуальным законом, обеспеченные силой государственного принуждения действия уполномоченных лиц, направленные на собирание и проверку доказательств по уголовному делу.
И потом на основании этих действий суд ( подчёркиваю СУД) даёт санкции на все последующие мероприятия :mrgreen:
Этим же законом N 1 183 390−6 вводится внесудебная практика, всего лишь по заявлению ,,пострадавшей" стороны. :wink:

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

В Киеве веховое событие

Сообщение Fenek » 18.11.19 16:13

Мано Вардас писал(а):
18.11.19 15:48
Этим же законом N 1 183 390−6 вводится внесудебная практика, всего лишь по заявлению ,,пострадавшей" стороны.
Ну во-первых это не закон а только проект. Во-вторых конкретно статью этого проекта можно где вводится внесудебная практика, всего лишь по заявлению ,,пострадавшей" стороны?

Аватара пользователя
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М

В Киеве веховое событие

Сообщение Мано Вардас » 18.11.19 16:17

Fenek, пункта один хватит?
Статья 18 Основания для принятия мер индивидуальной профилактики семейно-бытового
насилия
Основанием для принятия мер индивидуальной профилактики семейно-бытового насилия
органом внутренних дел является одно из следующих обстоятельств:
1) поступление заявления или сообщения от лиц, указанных в статье 5 настоящего
Федерального закона;

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Fenek писал(а):
18.11.19 16:13
Ну во-первых это не закон а только проект
и ты же сама указала , что дебошира , насильника есть как приструнить
Fenek писал(а):
18.11.19 14:25
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
Fenek писал(а):
18.11.19 14:45
Мужика просто посадили за угрозу физической расправы. И статья эта не нова.
так накуя козе боян?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 5 гостей