Должно женщине быть наказание за измену?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 02:11

Всем доброго вечера, и любого времени суток, вопрос в заголовке. Сразу поясню, темка возникла после того, как этот вопрос задал 17-ти летний сын. Его мнение таково, что нужно бы публично унижать за это.
Дословно: "Даже при венчании люди клянутся не делать некоторые вещи .И только вот если бы тёлки не изменяли, мужчины бы тоже не изменяли. А тёлки бы не изменяли и не были такими распущенными, если бы было какое-то наказание за такое поведение обезьяны. Только вот мужчинам труднее сдерживать свой инстинкт, так как много тестостерона и вообще исторически всегда это делала женщина, плюс у женщины девственность есть. Угроза помогла бы включать мозг в своём выборе. Если бы человек изначально знал, что если он это сделает, то его условно убьют. А свобода выбора была бы, пожалуйста, только на таких условиях"

Аватара пользователя
Джагатай
старейшина
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 22.05.19 21:20
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Джагатай » 18.11.19 02:28

Лагерта писал(а):
18.11.19 02:11
вопрос задал 17-ти летний сын. Его мнение таково
Пороть не пробовали?
Лагерта писал(а):
18.11.19 02:11
Только вот мужчинам труднее сдерживать свой инстинкт
Как-бы бред.
Лагерта писал(а):
18.11.19 02:11
"Даже при венчании люди клянутся не делать некоторые вещи
Клянутся оба за нарушения клятвы наказывать изменившего любого пола.
P.S. Также наказывать васьков и василис.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 02:37

Джагатай писал(а):
18.11.19 02:28
Пороть не пробовали?
Нет повода :lol: парень в 17 студент Uniwersytet Łódzki (UŁ) факультет Wydział Matematyki i Informatyki, в МД уже несколько лет, и даже на АБф тут с Макаром и другими форумчанами проходили Ломоносовскую олимпиаду.
Буду благодарна за дискуссию с аргументами.

Отправлено спустя 21 минуту 26 секунд:
Добавлю, что сын достаточно логично аргументировал свою позицию: "Наказывать за нарушение условий - это нормально, я считаю.
И предки так жили и всё нормально было. Я хочу есть - но я не иду красть в магазин, потому что я знаю, что меня посадят. Когда есть выбор купить или украсть - большинство покупают. Ты пытаешься сказать, что закон бы не ограничил людей?
Да смешно.
Изменить или нет, большинство выберут не изменять. Особенно женщины."

Sibirskii
любитель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 19.11.17 13:35
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Sibirskii » 18.11.19 03:05

Имхо. Наказание не поможет. А вот знать предавших своих мужей и жен непомешало бы чтобы нормальным людям обходить их стороной и время на них не тратить.

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Жить » 18.11.19 03:11

Измена в браке с рождением ребенка от васи и утаиванием этого должна наказываться государством уголовно, как мошенничество. Алименты, полученные таким образом, должны являться отягчающим обстоятельством.

Если измена приводит к разводу, то это должно учитываться в ОМЖР.
Последний раз редактировалось Жить 18.11.19 03:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 03:12

Sibirskii писал(а):
18.11.19 03:05
Наказание не поможет
Sibirskii, позвольте уточнить. Вы считаете, что ВОЗМОЖНОЕ НАКАЗАНИЕ за измену не удержит женщину (большинство женщин) от измены? Почему же?

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Жить писал(а):
18.11.19 03:11
Измена в браке с рождением ребенка от васи и утаиванием этого должна наказываться государством уголовно, как мошенничество.
Здраво. Отличный аргумент.

Аватара пользователя
McGray
старейшина
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 26.10.08 18:17
Откуда: поселок
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение McGray » 18.11.19 03:19

Sibirskii писал(а):
18.11.19 03:05
знать предавших своих мужей и жен

клеймо на лоб и внесение в отдельную базу данных в органах ЗАГСа.

Аватара пользователя
Джагатай
старейшина
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 22.05.19 21:20
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Джагатай » 18.11.19 03:23

Лагерта, поменяй Ж на М в профиле :lol:
Под видом ОЖП толкать такие мысли западло :lol:

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 03:39

Джагатай писал(а):
18.11.19 03:23
поменяй Ж на М в профиле
Джагатай, я ж еще даже не высказала свою позицию в дискуссии :roll:
Обсудим, дам ссыль на тему сыну, раз ему это интересно, времени у него катастрофически на форумы нет.
Но
Джагатай писал(а):
18.11.19 02:28
Клянутся оба за нарушения клятвы наказывать изменившего любого пола.
P.S. Также наказывать васьков и василис.
именно это аргумент я тоже привела в полемике. И предложила сыну двинуть в страны, где есть наказание за измены женщин :D
А если серьезно, то я раньше не задумывалась над таким вопросом, и явно была не убедительна))
Выглядело это как-то так: "Идут, и крадут, не выдумывай. И знают, что могут и поймать, и посадить, и все равно идут на преступление.
И это когда мозг) А при химии мозг вообще отключается!"

Вот и вынесла вопрос на коллективный разум антибабы.

Sibirskii
любитель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 19.11.17 13:35
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Sibirskii » 18.11.19 03:54

Лагерта. Но не будет физической измены под страхом наказания и что? Включится бензопила в сторону мужа в моральном плане. Может все таки лучше Следдууюющщааяя кто там с лябовью :mrgreen:

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 03:59

Думаю, тут принципиальная позиция "идеи наказания" в том плане, что большинство людей все же удерживают законы от каких-то противозаконных действий. Те же правила дорожного движения регулируют движение, а нарушителей наказывают по всей строгости . То же самое и с уголовным,административным и иными кодексами. Закон суров, но это закон. Только в семейном кодексе нет статьи об "измене", и тем паче, наказания за измену. Так вот вопрос: А если б в семейном кодексе было прописано наказание за измену, стало бы измен меньше?
Другой аспект, а оно надо, чтобы не изменяли только из-за страха наказания? Есть много женщин, которые не изменяют только потому, что холодны, и муж нужен лишь как отец детям. И без измен, а счастья нет.

Отправлено спустя 55 секунд:
Sibirskii писал(а):
18.11.19 03:54
Но не будет физической измены под страхом наказания и что?
Вот, и я том же. Вы опередили, пока я набирала свой текст.

Аватара пользователя
McGray
старейшина
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 26.10.08 18:17
Откуда: поселок
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение McGray » 18.11.19 04:02

Лагерта писал(а):
18.11.19 03:59
И без измен
судя по теме, цель именно в этом.

Sibirskii
любитель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 19.11.17 13:35
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Sibirskii » 18.11.19 04:16

Если убрать вобще семейный кодекс тогда будет вобще естесственные отношения. Ну а там уж естественный отбор рулит и кто на что горазд но это долгая и неблагородная история получится :wink:
Лучше дополнить кодекс семейный чем то вроде "честности между супругами" и прописать правила?

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 04:23

Да, вспомнила, что еще было затронуто... В браке - верность обязательна. Нарушение этого условия наказывается жэстачайшэ ( земляки меня поймут :lol: ) по закону!!! Если брак - хочешь изменить? сначала развод и нормальная делёжка имущества, по справедливости. То есть ход мысли такой. В браке изменила супруга - угроза её жизни. Хочет жена чего-то и кого-то другого - сначала разведись, а развестись можно всяко по- разному :D

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Павлов » 18.11.19 04:24

Лагерта писал(а):
18.11.19 03:59
Другой аспект, а оно надо, чтобы не изменяли только из-за страха наказания?
Лагерта, вот убивать людей нельзя.
И не только из-за уголовного наказания за убийство.
Просто, - нельзя, противоестественно природе человека.

Однако, уголовное наказание за это предусмотрено, социумом.

То есть, - страх наказания, - В ТОМ ЧИСЛЕ, один из ограничителей асоциального поведения. 8)

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 04:33

Павлов писал(а):
18.11.19 04:24
вот убивать людей нельзя.
Как раз таки в природе человека это вполне естественно, к сожалению. В разных веках, и в разных культурах, по разным причинам, и разными способами. Думаю, в нашем случае это была гипербола, для большей экспрессии))

Аватара пользователя
Джагатай
старейшина
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 22.05.19 21:20
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Джагатай » 18.11.19 04:34

Лагерта писал(а):
18.11.19 04:23
В браке изменила супруга - угроза её жизни.
И опять всё сводится к супруге :facepalm:
Во-первых измена не то преступление за которое надо расплачиваться жизнью.
Во-вторых если нет залёта и заражения ЗППП это вообще не преступление.
В третьих если есть бабочки и развал семьи надо вводить материальную компенсацию пострадавшей стороне.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Лагерта писал(а):
18.11.19 04:33
Как раз таки в природе человека это вполне естественно
Человек зверушка забавная но даже ему это противоестественно.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 04:37

Павлов писал(а):
18.11.19 04:24
То есть, - страх наказания, - В ТОМ ЧИСЛЕ, один из ограничителей асоциального поведения.
И какой вывод? Удержит ли этот страх от измены в браке? А может быть, на самом деле, женщина, поставленная перед выбором - смерть или развод, выберет сначала официальное расторжение супружеских отношений?

Аватара пользователя
Джагатай
старейшина
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 22.05.19 21:20
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Джагатай » 18.11.19 04:41

Лагерта писал(а):
18.11.19 04:37
смерть или развод,
А кроме смерть варианты есть?
А если ОМП изменил тоже смерть?
Думаю мало кто на такой размен согласится.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Павлов » 18.11.19 04:43

Лагерта писал(а):
18.11.19 04:33
Как раз таки в природе человека это вполне естественно, к сожалению.
Лагерта, мне, в бытность еще подростком, сподобилось пообщаться с двумя людьми, которые убивали других людей.
Имею в виду пообщаться не "обрывочно". Эти люди были со мной откровенны.
Один, - фронтовик, дошел до Берлина.
Второй - бандит-уголовник, но не тупой бык, а приученный еще в детстве к книгам, к чтению.

Так вот, их откровения сводились к одному: нормальному человеку (не психопату), это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО.
Первое убийство, именно личное (холодным оружием, а не издалека, пулей), - было СТРАШНЫМ испытанием.
Жуткая депрессия со всеми физическими проявлениями, - рвота, дикое сердцебиение, страшная депрессивная паническая атака с желанием самому лечь в позу зародыша и умереть.
...А уже потом, - это становится обыденным. Засунуть в чужое тело штык (на фронте, в тело врага), или нож (при уголовном преступлении), и еще и провернуть.

Но первый раз, как я понял, - это страшно и противоестественно человеческой природе. :facepalm:

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 04:44

Джагатай писал(а):
18.11.19 04:36
И опять всё сводится к супруге
Я ограничена заданными условиями :lol:
Джагатай писал(а):
18.11.19 04:36
Во-первых измена не то преступление за которое надо расплачиваться жизнью.
Все относительно. ТЕ, кому изменили, иногда и жизни себя лишают. Простая констатация факта. Ну, и жизнь их тоже меняется, бесспорно.
Джагатай писал(а):
18.11.19 04:36
Во-вторых если нет залёта и заражения ЗППП это вообще не преступление.
В некоторых странах - это преступление.
Джагатай писал(а):
18.11.19 04:36
В третьих если есть бабочки и развал семьи надо вводить материальную компенсацию пострадавшей стороне.
Насколько я знаю, в некоторых странах это узаконено.

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
Джагатай писал(а):
18.11.19 04:41
А кроме смерть варианты есть?
А давайте не будем торговаться и оставим смерть :D Это лишь проявит серьезность намерений. :wink:
Джагатай писал(а):
18.11.19 04:41
Думаю мало кто на такой размен согласится.
А какой размен то? Все просто - за измену - смерть. Хочешь уйти - иди... Без измен. Уходи красиво, и живи счастливо, у кого есть сила запретить тебе? С)

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Павлов » 18.11.19 04:56

Лагерта писал(а):
18.11.19 04:52
А какой размен то? Все просто - за измену - смерть.
Нууу...Когда-то ворота дёгтем мазали.
Или раздетых догола, обмазывали тем же дегтем, валяли в перьях и возили потом по улицам.
Ну, или обривали наголо, и тоже водили по улицам\позорили. Как француженок, спавших с немцами, после войны. :roll:

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 18.11.19 04:57

Павлов писал(а):
18.11.19 04:43
Но первый раз, как я понял, - это страшно и противоестественно человеческой природе.
Уважаемый Павлов, по нашей задаче никому не нужно убивать не верную женщину ( мы ж не Соколовы) . Она осведомлена и предупреждена заранее об условиях. На этом все, при факте измены - следователь, прокурор, судья, приговор, и исполнение. :roll: Или не поможет даже это сохранить чистоту и непорочность брачных уз?

Отправлено спустя 42 секунды:
Павлов писал(а):
18.11.19 04:56
Нууу...Когда-то
Вот-вот. Публичное унижение - тоже вариант.

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
Спасибо большое всем, кто высказался. Надеюсь на продолжение в том же духе. :-f
Темка, конечно, не для парня 17 лет, но что поделать, если дети задают такие вопросы - надо отвечать. Да и самой любопытно мнение форумчан.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение Павлов » 18.11.19 05:10

Лагерта писал(а):
18.11.19 04:58
На этом все, при факте измены - следователь, прокурор, судья, приговор, и исполнение. Или не поможет даже это сохранить чистоту и непорочность брачных уз?
Как ОДИН из ограничивающих факторов (нескольких), - поможет, безусловно. :)

Отправлено спустя 30 минут 11 секунд:
Лагерта писал(а):
18.11.19 05:09
Темка, конечно, не для парня 17 лет, но что поделать, если дети задают такие вопросы - надо отвечать.
Та лан тебе... :P
Любишь сына, гордишься, хвастаисся, что умник растёт. :D

Ну, и к роли свекрови, жОсткой, готовишься. :lol: :mrgreen:

Аватара пользователя
MarfutkA
аксакал
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 03.09.17 14:05
Пол: Ж

Должно женщине быть наказание за измену?

Сообщение MarfutkA » 18.11.19 06:26

А каким способом он собрался наказывать изменщицу? Сладкого лишит или пальчиком погрозит? :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Смерть - он сам убивать будет? Готов к этому? А развод - кто сейчас мешает развестись?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя