«Нас лупили — и ничего»

[Лагерта]

Приглашаю к обсуждению, дабы не засорять тему КТ: https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=17 ... &start=525

Наказание за непослушание предусмотрено? Как ребёнку, ремнём по жопе, до слёз. Тебе полегче, конечно, в обозримом пространстве нет опорного пункта полицаев. Пока до больницы доедешь, побои снять, поротая жопа заживёт

Что вы думаете по поводу физических наказаний?
"Сто лет назад, правда, в большинстве социальных структур об этом вообще никто не задумывался — сухая вертикаль подчинения существовала везде. Папа шёл на работу, где его не стесняясь пилил начальник, потом приходил домой и вымещал всё накопленное на маме, которая, в свою очередь, отрывалась на детях. К счастью, в середине прошлого века в мире начались изменения и система семейного устройства претерпела значительные изменения. Как сказал психолог-практик Рудольф Дрейкурс: «Когда отец утратил контроль над матерью, оба потеряли контроль над детьми...

...Получив подчинившегося ребёнка прямо сейчас, родитель ставит под угрозу его будущее. Грусть, злость, страх, стресс, заниженная самооценка, ложь, ярость, гнев, агрессия, депрессия, желание забыться и закрыться с помощью алкоголя и иных психотропных веществ — это лишь небольшой перечень тех негативных последствий, к которым в долгосрочной перспективе может привести наказание."

Целиком тут: https://mel.fm/blog/anoush-davies/87526 ... razovaniem

[КТхизист]

Папа шёл на работу, где его не стесняясь пилил начальник, потом приходил домой и вымещал всё накопленное на маме, которая, в свою очередь, отрывалась на детях.

Ну, и нахуйа ты запостила выдержки из бреда полоумной дуры?
Сама не замечаешь разницы между "вымещать, отрываться на детях" и "НАКАЗЫВАТЬ детей"?

Очередные бабьи всхлипы и сопли, после которых следуют не менее тяжкие вздохи "перевелись мужики"!

...Получив подчинившегося ребёнка прямо сейчас, родитель ставит под угрозу его будущее. Грусть, злость, страх, стресс, заниженная самооценка, ложь, ярость, гнев, агрессия, депрессия, желание забыться и закрыться с помощью алкоголя и иных психотропных веществ

Блеа-а-а-а... какая же хуйета!!!
Вся наша страна - это агрессоры, депрессивные рожи, алкоголики, наркоманы и просто йобнутые на всю бошку граждане, ибо лупили, практически, всех! Не зря нас прессуют "цивилизованные страны"!

Для справки, бял:

В России розги в гимназиях были запрещены в 1864 году

В большинстве стран континентальной Европы школьные телесные наказания запрещены уже в течение нескольких десятилетий, в некоторых намного дольше.

Битьё палкой не было полностью запрещено до 1967 года в Дании и до 1983 в ФРГ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BB%D0%B5

[Elib-a]

Лагерта, у Вас пунктик на наказаниях?
Почему?
Уже не первую тему про это пилите.
Латентная мазо?

Или всё удобный инструментарий для сыночки подбираете, чтоб было ему чем и как (на радость Вам) управлять Вашей будущей невесткой?

[Sebastian Pereira]

Сама не замечаешь разницы между "вымещать, отрываться на детях" и "НАКАЗЫВАТЬ детей"?

Очевидно, что нет. Для баб - это одно и то же. Поэтому они не способны никого воспитывать.

Между местью и наказанием - принципиальная разница в то, что месть - это равному ПРОТИВНИКУ, а наказание - это воспитательное мероприятие вышестоящего (попечителя) нижестоящему (воспитаннику) в целях улучшения жизни этого воспитанника в будущем.

Когда я в первом классе стащил ручку (это была не простая ручка, а импортная, таких ни у кого тогда не было) у одноклассника, отец всыпал мне ремня и сказал - КРАСТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОГДА, ни у кого, но особенно мерзко и постыдно обокрасть друга. Надо сказать, что мальчик, чью ручку я забрал, действительно, был моим другом - и он потом сказал папе, что эту ручку мне ПОДАРИЛ. Я извинился, конечно, перед ним - и вот уже 40 лет мы дружим. А отцу - спасибо огромное за урок!! Мне жаль тех, кого отцы не учили, ведь им пришлось осознавать все это самим. Пусть лучше учит добрый отец, чем суровая жизнь.

[Джагатай]

Всыпать как следует за дело это вполне нормально.

отрывалась на детях

А вот это уже чистый садизм и скотство.

[Sebastian Pereira]

А вот это уже чистый садизм и скотство

Для женщин типично срывать обиды на детях (или на ком угодно еще, кто не могут им, по каким-то, причинам, дать сдачи - на здоровенном омоновце отыграться им в головы не приходит).

[Elib-a]

Для женщин типично срывать обиды на детях

А у мужчин - на женах/сожительницах или

на ком угодно еще, кто не могут им, по каким-то, причинам, дать сдачи - на здоровенном омоновце отыграться им в головы не приходит

Вот такой вот круговорот срывов обид в природе

[Zhanna]

Всыпать как следует за дело это вполне нормально.

что значит всыпать? По какому месту и с какой силой? Как-то вроде звучит безобидно, а когда начинаешь представлять....как-то не особо мирно выходит

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
И кто должен наказание физическое применять? Отец? ОК. Отец накажет сына. А дочку? Каково это отлупить здоровенному мужику маленькую девочку? Полагаете, это совсем не оставит отпечатка на будущем поведении девочки?

[Лагерта]

у Вас пунктик на наказаниях?
Почему?

Вам подсказать, где выход? Выход там
Очередную загаженнную тему с переходом на личности у меня нет времени читать.
Только мнения по поводу допустимости телесных наказаний, либо о непринятии такого метода воспитания.

[Серая_мышь]

По отношению к детям как мера воспитания вполне допустимо. Взрослого совершеннолетнего человека бить нельзя, т.к. это не мера воспитания через боль, а унижение.

[Dimona]

По моей личной статистики мальчишкам, парням ремень в экстренных случаях полезен (все мною опрошенные с благодарностью вспоминают подобный метод воспитания), девочек бить в воспитательных целях бессмысленно (вырастает агрессивная, мстительная особа не видящая берегов).

Если из собственной жизни, вспоминая, когда махачи устраивали с братьями, ощущения, что красная пелена застилает глаза и опускается забрало. Похрену на все - получу в ответ, умру, но не сдамся. Не сейчас, так в следующий раз отыграюсь.

Кстати, на животных наглядно: кошанам и собакам. ОМП выхватят и успокоятся, а ОЖП будут мстить. Долго, изощренно, уничтожая морально. Легче сразу прибить, ну, или... бежать! :D

[Sebastian Pereira]

А у мужчин - на женах/сожительницах или

Ни одного такого случая не встречал, за всю жизнь.

[Manann]

По моей личной статистики мальчишкам, парням ремень в экстренных случаях полезен

За что? что за экстремальные случаи у ребенка? Украл? подрался? двойки получает, прогуливает? Водки выпил? курит? Вот за что бить в наше сытое время?

Отправлено спустя 57 секунд:

это не мера воспитания через боль, а унижение.

А ребенка это не унижает?

[Solece]

Не хочу делать никаких выводов, просто поделюсь


Меня наказывали физически почти во всех случаях наказаний

Сейчас с родителями общаюсь редко и скорее из-за чувства долга. Ничего родного и близкого в них не ощущаю

[Manann]

думаете ему не обидно? У меня сын зайчика украл из садика. Первый раз сказали, а он второй раз украл. Опять сказали, а он опять украл, еще и спрятал под кроватью! Отец ремень взял и как даст по рукам! А он потом опять этого зайчика украл! Когда нашли, а он - раз так и ручки подставил. Бейте! Ох блин! До сих пор не могу вспоминать без сожаления!

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Наказывать надо. Однозначно. Но не поркой никак. Нельзя бить. просто нельзя и все!

[Лагерта]

Не хочу делать никаких выводов, просто поделюсь

Спасибо за участие в теме и откровенность. С одной стороны, мама и папа — самые близкие и родные люди, от которых ребенок ждет защиты, а с другой — эти же люди унижают его и причиняют боль, причем мотивируя это заботой. Не удивительно, что

Ничего родного и близкого в них не ощущаю

[Zhanna]

Да естественно это нарушает связь родитель-ребенок. Особенно на девочках плохо сказывается. Ну а если мать бьет сына, не удивительно, что он вырастет и будет видеть в женщинах?

[Серая_мышь]

Manann, до определенного возраста первично то, что больно, а не то, что унизительно. У родителей гораздо больше прав воспитывать детей, чем у мужа взрослую дееспособную жену.

Меня наказывали за серьезные проступки типа вранья, ругательств, непослушания. Никаких обид на родителей не было. Мужчине ремень по жопе не простила бы никогда.

[Лагерта]

что он вырастет и будет видеть в женщинах?

Возможны варианты. Может сформироваться неверная реакция на агрессию. Регулярные физические наказания могут привести к тому, что впоследствии человек станет невольно тянуться к тем, кто будет плохо с ним обращаться. Формируется психология жертвы.

Либо другой вариант. У тех детей, которых били в раннем возрасте, может развиться психология агрессора, и в дальнейшем они будут срывать свою злость на тех, кто слабее. Такой человек во взрослой жизни будет проявлять агрессию только к тем, кто не сможет дать ему сдачи. А вот ответить тому, кто сильнее или даже равен ему, он будет не в состоянии, поскольку эта фигура будет для него равна родительской. Таким образом, чаще всего жертвами агрессоров оказываются их дети, близкие и подчиненные.

[Elib-a]

У родителей гораздо больше прав воспитывать детей, чем у мужа взрослую дееспособную жену.

именно "больше прав"? То есть, у мужа по отношению к жене, они, в принципе, всё же тоже есть, что ли?
Просто, по сравнению с родителями, у мужа таких прав поменьше?
Серая_мышь, от Вас это было странно слышать.

[Dimona]

бить в наше сытое время?

Manann

А Вы знаете, что сытое время самое страшное. Вседозволенность и распущенность. Понятия справедливости и морали расплываются и обезличиваются. Прав оказывается лишь тот, кто сильнее, богаче, имеет хорошую "крышу" и покровителей.

Посмотрите на цивилизованные страны. Педерастия, суициды, сумасшествия в норме вещей.
Опять же армия. Бывалые служаки утверждают, что раньше, при дедовщине, беспредела было больше, но оттуда мужики выходили. А сейчас как призвался маменьким сынком, так и демобилизовался недомужчинкой.
Фиг его знает. Просто рассуждения вслух.

В моей семье родители нас не били (читали нотации, ставили в угол, устраивали трудотерапию). Сына с падчерицей за косяки муж морально прессует. Причем, на мой взгляд, уж лучше бы один раз ремнем по заднице получили. Но я не вмешиваюсь.

Воспитание все-таки в основном дело мужское. По моему так.

[Серая_мышь]

Elib-a, а у жены есть право не жить с таким мужем.

[Zhanna]

Лагерта, ребенок еще ориентируется в будущем в МПО исходя из того, что было перед его глазами, какая обстановка и отношения между родителями и отношение родителей к нему. Очень тонкая грань. Нельзя наверняка сказать, что отлупить за дело и ничего страшного. Да, есть детки с более устойчивой нервной системой и тем может и ничего. Но ведь есть и другие. Взять на себя такую ответственность и сломать психику. Такой себе эксперимент.

Слова. Мы забываем про значимость слов в нашей жизни, потому что везде галдят: "важны действия, а не слова".

А с детьми нужно говорить. Максимально спокойно и не громко.

Вариант наказания - лишение чего-либо. С подросшим ребенком сработает не хуже, а даже лучше, чем простой (но такой и не простой) подзатыльник, который в первую очередь ничто иное как проявление слабости и бессилия нас, взрослых

[Manann]

а у жены есть право не жить с таким мужем.

вот поэтому муж и может бить жену!!!! Не нравится - идешь лесом , или в тюрьму его можешь посадить! А у детей такого права вообще нет! Даже на подзатыльник или на пожопе - жена может ответить! А ребенок как ответит?

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

сытое время самое страшное. Вседозволенность и распущенность. Понятия справедливости и морали расплываются и обезличиваются. Прав оказывается лишь тот, кто сильнее, богаче, имеет хорошую "крышу" и покровителей.

нет. это ни так. Сытое время самое хорошее. Как раз в сытое время и задумываются о справедливости и морали. и о том , кто прав тоже задумываются в сытое время. В голодные годы и так все понятно.

[Серая_мышь]

А ребенок не умрет от вицы березовой или крапивы по голым ляшкам. Хребта не переломит, а разума добавит.
До синяков ни один адекватный родитель детей не бьет.