Может ли быть изменщица/гулящая нормальной матерью?

[Dimona]

Евгеника

Тяжелая эта тема. Но, я все-таки считаю, необходимая мера. Единственный открытый вопрос, с последовательностью. Стерилизация должна быть, как превентивная операция при выявленных заболеваниях или дать им возможность размножиться и посмотреть в состоянии ли они осуществлять полноценный уход за своим потомством. При чем речь лишь о патологиях не сопряженных с угрозой для жизни окружающих. ДЦП, глухота и эпилепсия к ним не относится.

[nataliak]

Стерилизация должна быть, как превентивная операция при выявленных заболеваниях или дать им возможность размножиться и посмотреть в состоянии ли они осуществлять полноценный уход за своим потомством

Принудительная стерилизация - это нарушение прав человека и очень скользкий путь.
Сначала оправдывается благом будущих поколений - не к чему рожать больных несчастных людей. Следующий шаг - эвтаназия младенцев-инвалидов - зачем им жить и мучиться и быть балластом для общества. Следом гитлеровцы уничтожили детей-инвалидов до 3 лет, потом до 16, потом взрослых. И уже после этого взялись за цыган и евреев.
Опасность для общества не определяется диагнозом. Душевнобольные совершают меньше насильственных преступлений чем «здоровые». Большая часть преступлений совершаемых душевнобольными - мелкие кражи.

[Dimona]

Принудительная стерилизация - это нарушение прав человека

Как бы это примитивно не звучало, но права должны быть лишь у тех, кто в состоянии нести ответственность.
Какой спрос с наркоманов и алкоголиков? Смогут ли они стать адекватными родителями? А женщины, которые беспорядочной половой жизнью заработали множество хронических зппп, смогут ли дать здоровое потомство?

[nataliak]

женщины, которые беспорядочной половой жизнью заработали множество хронических зппп, смогут ли дать здоровое потомство?

В если жизнь беспорядочная, но ЗППП не заработали?
Или наоборот, если она порядочная, а ЗППП муж принёс?
Повторяю, делить людей на сорта и дискриминировать их - скользкий путь. Не рекомендую

[Dimona]

Не рекомендую

Вы так говорите, как-будто я лично собираюсь заняться повсеместной стерилизацией населения. :D
Просто рассуждения в слух и возможно для кого-то повод задуматься о разумном планировании деторождения, куда входят в том числе и прежде всего здоровье родителей.

[nataliak]

как-будто я лично собираюсь заняться повсеместной стерилизацией населения.

я рада, что это не так :D

[Dimona]

рада, что это не так

В смысле? Рады, что этим буду заниматься не лично я? Естественно. Такие решения принимаются на уровне законодательной власти.
И подозреваю, в чем-то подобная мера в скором времени появится. Если другие меры по пропаганде ЗОЖ и внесение дополнительных статей в СК в частности защиты прав детей не дадут результатов.

Проблемы (здоровья и ответственностей населения) реально очень актуальные и чреватые нехорошими последствиями.

[onlypinguin]

Прошу прощения за уход от темы.

Повторяю, делить людей на сорта и дискриминировать их - скользкий путь. Не рекомендую

Наталья, здоровья Вам.
Если вдруг найдёте подходящую тему, черканите плз пару строчек на предмет:
‘В Европе есть конфликт культур-этносов-рас, который ведёт её к упадку. Как это нужно начинать решать, но при этом не быть обвинённым в дискриминации и фашизме?’
Спасибо.

[nataliak]

onlypinguin,

[aurora_borealis]

необходимо искусственно осуществлять отбор и контроль. Деторождения,

Я вижу последствия отсутствия такого отбора. Он удручает.

Индивидуумы чаще всего самостоятельно не в состоянии оценить последствия для будущего всего общества тех или иных своих поступков, отталкиваясь исключительно от своих интересов и потребностей.

Dimona, а вы способны оценить последствия подобного отбора?

В преддверии катаклизмов всегда стоит прежде всего моральное разложение (вседозволенность и невоздержанность в том числе в сексуальном плане) "верхов

Разве искусственный отбор - это не моральное разложение? Такой отбор низводит общество на уровень животных, чью судьбу (чей род пресечь, а чей оставить) решают "верхи". В чём ваш интерес, Dimona? Вам неуютно жить без поводка на шее?

Семья в современном виде сойдет с исторической сцены в ближайшие 50 лет,

я считаю что семья станет полигамной это будут союзы из 3-7 особей человеческого вида

Обосновать сможете?

Такие решения принимаются на уровне законодательной власти.
И подозреваю, в чем-то подобная мера в скором времени появится.

Как такое возможно? Кто осмелится на развал государства?

[докторгде]

Как бы это примитивно не звучало, но права должны быть лишь у тех, кто в состоянии нести ответственность

несколько лет назад смотрел по телеку какое-то говношоу типа малахова о том, как некие подростки придушили свою подружку и частично сожрали на закусь, поджарив в духовке. то ли панки то ли ещё какие неформалы. в спб было дело. их родители были в студии. смотрел и думал, что может в евгенике что-то есть

[nataliak]

некие подростки придушили свою подружку и частично сожрали на закусь

Скорее всего они физически и психически здоровы и не являются сиротами или умственно отсталыми. «Экспериментировали» ну типа как живых котят в костёр бросают
Евгеника - это про контроль генетических отклонений (так как их в начале прошлого века понимали)

[докторгде]

а я щас максимально аккуратно высказался.
з.ы.
так и есть - они все вменяемые

[AsLan]

некие подростки придушили свою подружку и частично сожрали на закусь, поджарив в духовке. то ли панки то ли ещё какие неформалы

Вооот.
А если бы

Опасность для общества не определяется диагнозом

вот так не думали - а сразу бы провели

искусственный отбор

то многие нормальные люди жили бы и сейчас.
И украшали этот мир.
Собой.
Своими детьми.

Принудительная стерилизация хронически больных, инвалидов, проституток, алкоголиков, а также круглых сирот была обычным делом в некоторых штатах Америки

А теперь, после отмены, на что похожи Штаты и к чему скатились?

[onlypinguin]

и к чему скатились?

Аслан, в прошлый раз же обсуждали.
Даже если насрать на социальность, решив, что мы самые достойные для жизни, и перерезать всех неугодных к хренам, введя это в норму, то обязательно нарисуются те, кто решит, исходя уже из своего видения мира, что мы с тобой тоже недостойны топтать землю, и отправят на тот свет уже нас раньше времени.
И так будет вечная резня, а выживут те, у которых резать будет получаться лучше всех.
Пусть судьи судят и по ночам под одеялом дрожат от страха за своё потомство.

[AsLan]

И так будет вечная резня, а выживут те, у которых резать будет получаться лучше всех

Это и есть тот самый великий естественный отбор.
Выживают самые достойные.

А сейчас паршивые овцы заражают всё стадо.

[докторгде]

И так будет вечная резня, а выживут те, у которых резать будет получаться лучше всех.

Ну дык так оно до сих пор происходило и происходит

[onlypinguin]

Немного позитива сильным-независимым мамам и крутым парням.

► Показать

[AsLan]

Принудительная стерилизация - это нарушение прав человека

Если не живет как человек - то какие у него права?
Право бухать/наркоманить и под это дело стругать ноаых человеков, которых потом бросают в детдомах?

Да накуй таких "человеков" - их прямо на кастрацию и стерилизацию.
И пусть скажут спасибо что не на кол, не на костер, не на гильотину или газовую камеру.

[Dimona]

Dimona, а вы способны оценить последствия подобного отбора?

Хорошо. Предположим, я ошибаюсь. И рисков окажется больше, чем пользы. В чем именно ты видишь вред?
К примеру, есть мнение, что дети должны страдать за грехи своих родителей. Иначе не искупят "проклятие" наложенное на весь последующий род. :D

Разве искусственный отбор - это не моральное разложение? Такой отбор низводит общество на уровень животных, чью судьбу (чей род пресечь, а чей оставить) решают "верхи".

Я, если честно, плохо понимаю слово "мораль". Что это? Аналог СОВЕСТИ? Тогда, что такое совесть? И почему она постоянно на разных уровнях, при иных условиях и известиях меняется?

В чём ваш интерес, Dimona? Вам неуютно жить без поводка на шее?

Интерес самый, что не на есть эгоистичный.
Я хочу сама жить и чтобы жили мои дети и внуки в обществе адекватных, здоровых и счастливых людей. Бытие определяет сознание.

"Поводок" - это что? Столь оригинальным эпитетом ты охарактеризовала проявление Гос.власти? Если Да, то мне действительно комфортнее использовать права, нормативы и правила им, государством, установленные, зная об ответственности и последствиях при их несоблюдении.

развал государства?

Не улавливаю связи. Можешь объяснить?

[aurora_borealis]

В чем именно ты видишь вред?

В утверждении примата собственного существования над приматом существования других. Так рождается гордыня. Я не исключаю для женского сердца гордость, т.к. в основе её радость и удовольствие. Но вот гордыня... Разве это не вред себе самой? Непонимание своего места, предназначения. "Потерянная" женщина. Это печально.

"мораль". Что это?

Правильнее спросить: а что она даёт?
"И сказал Всевышний - вот, Адам, стал как один из нас в познании добра и зла..." (с)
Может она даёт неуязвимость на уровне идей?

Я хочу сама жить и чтобы жили мои дети

И для этого надо отбирать убивать других?

Не улавливаю связи.

Сейчас покажу.) Разве это:

таких "человеков" - их прямо на кастрацию и стерилизацию.
И пусть скажут спасибо что не на кол, не на костер, не на гильотину или газовую камеру.

может сделать этот мир лучше? Это адекватный ответ на проблему? Он способен вывести общество на новый уровень развития?

Можешь объяснить?

Закон вызова и ответа. Если нужный ответ на вызов не найден, то возникает надлом, упадок. Развал. Поэтому и нужно найти адекватный ответ.

[Dimona]

"Потерянная" женщина.

Кстати, почему "Потерянных" мужчин игнорируешь?

Правильнее спросить: а что она даёт?
Может она даёт неуязвимость на уровне идей?

Может. Дает. Где сама идея? По существу. Уже определившись с виновными.

для этого надо отбирать убивать других?

Я предполагаю, что ПРЕДотвращать, ограничивать, лучше, чем в итоге, по фактам медленно убивать.

Он способен вывести общество на новый уровень развития?

Что за уровень? "Возлюби ближнего своего, как самого себя" и никаких "ОКО за ЭКО"? :D

[Оленевод]

Предположим, я ошибаюсь

Причем постоянно.
Это закономерность уже, а не случайность.

[AsLan]

И для этого надо отбирать убивать других?

Вопрос в конечной цели - ради чего это делать.
Сейчас и убивают и отбирают и грабят - ради обогащения или выживания.
А вот ради построения порядка - нет.

может сделать этот мир лучше?
Это адекватный ответ на проблему?
Он способен вывести общество на новый уровень развития?

Да.
Да.
Да.

Но ты все равно не согласишься и будешь троллить и демогогить.

[aurora_borealis]

почему "Потерянных" мужчин игнорируешь?

А на кого обратить внимание?

Может. Дает.

Кто здесь? :D

Где сама идея? По существу

Очевидно, что там, где и положено быть идеям.)

Я предполагаю, что ПРЕДотвращать, ограничивать, лучше, чем в итоге, по фактам медленно убивать.

О каком ограничении способности производить себе подобных идёт речь?

Что за уровень?

Тот, на котором можно повысить коэффициент использования мозга.

Но ты все равно не согласишься

Я не позволю вам трогать детей.