Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 30.11.21 08:32

Хммм, в этой теме впервые упоминался назальный спрей вакцины Спутник V еще страниц 200-300 назад.
А намедни мелькнуло в новостях, что именно этот назальный спрей, - будет защищает от заражения привитым переносчиком других людей...так сказал Гинцбург.
https://www.interfax.ru/russia/804793
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Стерильный иммунитет, который позволит привитому назальным "Спутником V" в дополнение к обычной вакцинации не быть переносчиком COVID-19, как ожидается, будет сохраняться больше полугода, заявил "Интерфаксу" глава центра имени Гамалеи Минздрава России, академик РАН Александр Гинцбург.

"Естественно, это все - задачи клинического исследования, которое, считайте, уже началось. Деньги, действительно, на это исследование сегодня пришли. Мы надеемся, что стерильный иммунитет будет точно больше полугода, но на сколько, пока не проведены клинические испытания, не знаем", - сказал Гинцбург.

"Чем хорошая машина от плохой отличается? Не только комфортом, но и тем, что в хорошей машине много дублирующих систем, особенно систем безопасности. И интраназальной формой мы создаем еще одну дополнительную систему защиты", - отметил Гинцбург.

Он уточнил, что "речь идет о дополнении к основной вакцинации - обычной, инъекционной, формой вакцины".

"Мукозальный (местный, образующийся на слизистых оболочках) иммунитет, в основном очень тесно связан с Б- и Т-клеточным иммунитетом и с клетками, который он производит - с клетками памяти, потому что они очень все там тесно расположены", - сказал ученый.

Ранее Гинцбург сообщил "Интерфаксу", что получивший в дополнение к обычной вакцинации интраназальную прививку человек, скорее всего, станет обладателем стерильного иммунитета, то есть не только будет сам защищен, но и не рискует стать переносчиком заболевания.

Президент РФ Владимир Путин на совещании с членами правительства в среду сообщил, что принял участие в испытаниях назальной вакцины "Спутник V" разработки центра им. Гамалеи. По его словам, вакцину ему сделал замглавы центра по научной работе Денис Логунов, с которым они встречались несколько дней назад. "Сегодня после этих двух процедур - укола и назальной формы - я уже с утра занимался спортом", - сказал президент.

Путин встречался с Логуновым в воскресенье вечером, 21 ноября. На этой встрече он сообщил, что ревакцинировался "Спутником Лайт", а также выразил готовность принять участие в испытаниях назальной вакцины от коронавируса.

12 октября Минздрав РФ одобрил проведение второй фазы испытаний вакцины против коронавируса "Спутник V" в виде назального спрея. В исследовании назальной формы вакцины примут участие 500 взрослых добровольцев, его окончание запланировано на 31 декабря 2023 года. Испытания будут проводиться в ООО "Научно-исследовательский центр Эко-безопасность" в Санкт-Петербурге. Спрей, как и оригинальная версия вакцины, будет двухкомпонентным. Также за разрешением в Минздрав на проведение клинических исследований обратилась компания "Генериум", которая приобрела у центра им. Гамалеи лицензию на разработку назальной формы вакцины.

"Спутник V" разработки центра им. Гамалеи является основным препаратом для массовой вакцинации от COVID-19, которая началась в РФ 18 января.

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Stalker50 » 30.11.21 08:56

Repka писал(а):
30.11.21 07:29
По нашему - овчиный тулуп часового))
который был наказанием для бойца хлипкого телосложения ( механик водитель) , где его поставишь при разводе караула , там он и стоит))
Автомат на ремне, одни глаза бдят/ а когда и спят.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 30.11.21 09:08

АнклБоб писал(а):
30.11.21 08:32
человек, скорее всего, станет обладателем стерильного иммунитета,
Фраза глаз режет. Интересно, это реальную правду сказали, или просто косноязычие?

Стерильный иммунитет - это его совсем нет получается? От любого чужого чиха - сразу заболевание и смерть?
Вроде ВИЧ так же действует. Стерилизует иммунитет.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 30.11.21 09:13

AR, думаю - косноязычие журналистов.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 30.11.21 09:16

Старик Похабыч писал(а):
30.11.21 06:03
непроверенную информацию
Это положительный опыт былых эпидемий. Поэтому принимается за максимальное значение.
Repka писал(а):
30.11.21 07:29
Заболевший провакцинированный все же является, сам того иногда не подозревая, переносчиком вируса. И это факт.
Это никто не опровергает. За почти 2 года картина с новой заразой начала проясняться. ВОЗ провозгласил ЧС в сфере здравоохранения 30.01.20г. международного значения. Многие страны подписали соглашение об обмене и допуску к информации. Насколько они достоверны могут судить лишь компетентные люди. Есть своя специфика и формулы на пределы допуска, погрешностей, ошибок. Здесь лучше RinaRi пояснит, если захочет.
DmiDon писал(а):
30.11.21 07:43
ОТКУДА это известно?
Ковидарии все также открыты для экскурсий.
DmiDon писал(а):
30.11.21 07:43
горы умерших
Они есть. В моргах.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 30.11.21 09:44

Repka писал(а):
30.11.21 07:29
овчиный тулуп часового))
Когда надо неподвижно и на морозе, то чем же его заменишь. Всякий флис и прочий фитнес-шмот мимо.

С другой стороны, во что снайперы наряжаются зимой, интересно. Вряд ли в меховой комбинезон.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.11.21 11:36

Lelik писал(а):
30.11.21 08:15
70 или 90 вдруг стало равно 10-ти? И
Я дико извиняюсь, но какбэ взрослому разумному человеку смысл сказанного должен быть понятен.
Но почему-то я уже не в первом посте вижу только желание доцепиться хоть до чего-нибудь и сделать непонимающее лицо - а шо, шо-то нитак?
Ага
Все - 'нитак".
Зачем вы жонглируете цифрами и пытаетесь сделать вид, что не понимаете, что да, риск есть при любом раскладе. И что вероятность ниже - не исключает сам факт. И что не надо рисковать там, где можно снизить риск для себя и окружающих.
Что здесь непонятного-то?

Если вы едете на машине вы пристегиваетесь ремнем безопасности? Надеюсь, что да. В случае ДТП ремень на 100% гарантирует, что вы не погибните или не покалечитесь? Нет. Но вероятность этого или хотя бы удара подушкой безопасности по лицу значительно снижает.
Вы какой вывод из этого сделаете? Идиот скажет - можно не пристегиваттся, 100% ведь не гарантирует. Нормальный человек скажет - в любом случае шанс на положительный исход повысится - и пристегнется.
Вы, похоже, где-то посередине зависли. Изучаете вероятность приобретения проблем в процентном соотношении и пытаетесь доказать, что ремень не особо и нужен, им только овцы пристегиваттся, не знающие, что полных гарантий нет. Но в то же время, садясь в машину, поицепляете ремень.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 30.11.21 11:36

AR писал(а):
30.11.21 09:08
Стерильный иммунитет - это его совсем нет получается?
Нет, это значит, возбудитель не сможет даже транзиторно задерживаться в организме, а следовательно организм не будет его распространять.

К иммунодефициту не имеет отношения.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 30.11.21 12:10

Dimona писал(а):
30.11.21 00:59
провакцинированные... заболевают реже
Dimona писал(а):
30.11.21 00:59
У остальных же всегда есть мизерные шансы от не заболеть
Учёные с этим не согласны и опровергают это заблуждение.
Ранее я приводила тут ссылку на опубликованные 29.10.21 в Ланцете результаты исследования, которые показывают, что при встрече с инфекцией вакцинированые практически одинаково (с той же стпенью вероятности) заболевают, как и непривитые. И при этом распространяют инфекцию так же, одинаково с неуколотыми.

Жаль, что по нашему замечательному телевидению подобную информацию как-то не рассказывают.

Аватара пользователя
nenoy
бывалый
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17.09.18 11:35
Пол: М

Эпидемия

Сообщение nenoy » 30.11.21 12:21

Заиппала уже эта подмена понятий от боевых ваксеров, то оне себя
с пожарными сравнивают, то свою жижу с ремнями безопасности :facepalm:
Пристегиваясь ремнем йа не рискую ровным счетом ничем, вообще!
Мне для этого не нужно вводить в себя непроверенное потенциально
опасное вещество, смысла в котором йа не вижу в силу наличия
собственного иммунитета, которое к тому же даже не работает по
назначению. Это всеравно как заставлять пристегиваться ремнем
безопасности велосипедиста, за шею и за раму :twisted:
Разжую для тупых - мне ваша вакцина накуй не нада, у мну свой
иммунитет лучше любых вакцин! Вакцинировать нужно только тех,
кто входит в группы риска, с их добровольного согласия!
И только работающей(а значит не российской) вакциной :o

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 30.11.21 12:21

Repka писал(а):
30.11.21 07:29
Заболевший провакцинированный все же является, сам того иногда не подозревая, переносчиком вируса. И это факт.
Не, ну почему, вполне подозревая.

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Qzмич » 30.11.21 12:22

Elib-a, Подобную информацию на" замечательном телевидении" ,как впрочем и во всех проправительственных СМИ преподносят,почему то, очень избирательно и однобоко, всё больше с уклоном в поголовную вакцинацию.

Siberia
аксакал
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23.08.19 20:12
Откуда: РФ
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Siberia » 30.11.21 12:32

Есть мнение. От настоящего вирусолога :!: . Что появление омикрона говорит о конце пандемии. Типо такое дикое количество мутаций в s-белке говорит о том что вирус пошел вразнос и скоро его геном совсем расшатает, получится вирус-инвалид 8-). Хоть бы уже так и получилось :-D

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 30.11.21 12:32

Вот ещё такую инфу встретила:
https://www.znak.com/2021-11-25/chelyab ... ot_vakcina

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 30.11.21 12:36

RinaRi писал(а):
30.11.21 11:36
Зачем вы жонглируете цифрами и пытаетесь сделать вид, что не понимаете, что да, риск есть при любом раскладе. И что вероятность ниже - не исключает сам факт. И что не надо рисковать там, где можно снизить риск для себя и окружающих.
Что здесь непонятного-то?
Если вы работаете с цифрами, как выше писала Димона, то прошу вас привести значения следующего показателя
- Количество случаев заражения короной от вакцинированного / невакцинированного на сто заражений.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 30.11.21 12:45

nenoy писал(а):
30.11.21 12:21
Заиппала уже эта подмена понятий от боевых ваксеров
+++!
И в целом, честно говоря, меня просто вымораживает эта умышленно проводимая линия на стравливание/натравливание привитых на непривитых.
Прекрасно понимают, что без такого враждебного разобщения общества, куаркодовую сегрегацию горааааздо затруднительнее будет внедрить.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 30.11.21 12:45

Elib-a писал(а):
30.11.21 12:32
ещё такую инфу встретила
интересный вывод:
Вероятнее всего, вступили в силу ненаблюдаемые факторы, изменившие влияние вакцинации так, что рост вакцинации стал определять увеличение заболеваемости. Одним из таких факторов, как вероятное предположение, может выступать неэффективность сегодняшней вакцины против мутировавшего вируса...

В общем плане в этой теме, мы уже пришли к аналогичному выводу, сравнивая показатели летальности короны в Челябинской области и Краснодарском крае.

Аватара пользователя
nenoy
бывалый
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17.09.18 11:35
Пол: М

Эпидемия

Сообщение nenoy » 30.11.21 12:57

Elib-a писал(а):
30.11.21 12:45
враждебного разобщения общества
Убежден на 146%, что это и есть их основная цель. Дура-коды лишь средство..

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 30.11.21 13:09

Хммм, интересную информацию нашел, читая состав таблеток для рассасывания (от кашля), "Гексорал табс экстра".
В составе, среди активных веществ, содержатся "2,4-дикхлорбензиловый спирт и амилметакрезол".

Заглянул в Википедию.
"Комбинация 2.4-дихлорбензиловый спирт + амилметакрезол впервые была разработана в 1958 году
Многие годы комбинация была рецептурной...
...2,4-дихлорбензиловый спирт обладает мягким антисептическим действием и вызывает дегидратацию (обезвоживание) клеток микроорганизмов, также оказывает прямое воздействие на респираторные синцитиальные и коронавирусы, однако не оказывает влияния на риновирусы и аденовирусы.[1]
Амилметакрезол препятствует синтезу белка в микроорганизмах.[2]
Благодаря синергическому действию указанные компоненты в лекарственных средствах оказывают двойное действие:
— уничтожают существующие микроорганизмы (лечебное действие)
— препятствуют фиксации и размножению микроорганизмов на слизистой оболочке полости рта и горла (профилактическое действие)
Получается, что эта рецептурная формула, изобретенная более 60 лет назад, - предохраняет нашу слизистую (горло в первую очередь), от воздействия коронавируса?

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 30.11.21 13:18

nenoy писал(а):
30.11.21 12:21
И только работающей(а значит не российской) вакциной
В отношении этого - пока у меня нет оснований с этим согласиться.
Из того, что читала, сложилось субъктивное мнение (скорее даже - впечатление/очуччение, т.к. сравнительных исследований по ПРЯМОМУ сопоставлению различных вакцин, мне пока не попадалось), что наш шпутник лучше (т.е. эффективнее и безопаснее). В том же ланцете гинцбурггг и ко по дельте статью издали, и там, достаточно убедительно, но исходя из косвенных сравнительных данных по иным вакцинам, показали бОльшую эффективность спутника по нейтрализации целого ряда мутаций (ссылку на данную публикацию я тоже здесь ранее приводила)

Касательно "работы" зарубежных вакцин, то вот, например данные из заокеании:

Изображение

И это только по смертям.
Насчёт зарегистрированных в этой же системе побочек - ваще ууух.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 30.11.21 13:29

nenoy писал(а):
30.11.21 12:21
Это всеравно как заставлять пристегиваться ремнем
безопасности велосипедиста, за
Наручниками к рулю, ёпта. И чтоб ключ от них был в заднице.

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Qzмич » 30.11.21 13:30

Elib-a, интересно было бы услышать комментарий этого графика от" главного статистика" этого форума - г-жи РиныРи :? . Или это опять злобные происки антиваксеров?

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Кофейная, Наручники, ключ в заднице... Какие эротичные фантазии, любительница БДСМ? :lol:

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 30.11.21 14:03

Elib-a писал(а):
30.11.21 13:18
Касательно "работы" зарубежных вакцин, то вот, например данные из заокеании:
Киньте, пожалуйста, ссылку на источник

Аватара пользователя
nenoy
бывалый
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17.09.18 11:35
Пол: М

Эпидемия

Сообщение nenoy » 30.11.21 14:21

Elib-a писал(а):
30.11.21 13:18
наш шпутник лучше (т.е. эффективнее и безопаснее)
Говорить о сравнении величин можно только тогда, когда они находятся в одной
системе координат. Но если статистика по одой из них ведется в системе
тотальной лжи, ни о каком сравнении не может быть и речи. ИМХО

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 30.11.21 14:36

Кофейная писал(а):
30.11.21 13:29
ёпта
Бустер поставила, епта? 🤣

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей