Борода как признак полового отбора

[Павлов]

Не, это мне не надо.

Это не твой стартап?

[Лана00]

мне не надо.

Надо, Федя, надо!

[Альба]

Самые уязвимые места нашего тела покрыты наиболее шевелюристой растительностью для того, чтобы быть заранее информированными сенсорно о подкрадывающейся опасности.

И поэтому у всех людей есть волосы на голове, прикрывающие самое уязвимое место – шею со спины. Но в норме борода у самок не растёт, хотя польза должна бы быть для обоих полов. Да и приближение опасности спереди легче заметить глазами. Всё-таки у человека ведущее чувство, позволяющее ориентироваться в пространстве – зрение.

Состояние бороды, жиденькая/густая, позволяет судить о количестве мужского гормона в организме.

Так это и есть критерий внешний оценки, подходит для фишеровского признака.

Может быть, конечно, и обратная ситуация – борода появилась у всех и была зачем-то полезна, а потом у самок исчезла. И вот несмотря на её отсутствие самки выживали, а значит, были достойны передать свои гены. Но наши ближайшие родственники среди приматов все безбороды, так что очень вряд ли.

[_Shaman_]

Может быть и третий вариант. Собственно как фишеровский признак - не борода, а напротив, ее отсутствие. Ведь таки у большинства зверья морда таки мохнатая, и у самцов и у самок.

[Альба]

altayshaman, тогда была бы обычная мохнатость, а не длинные мешающие бороды. Голая челюсть не мешает = не снижает выживаемость. А борода да

[СИМ]

Однако выбирающий пол у них самки.

У львов да, но мы же ближе к обезьянам, у них самки не имеют право выбора. Точнее самцам безразлично мнение самок

Будь борода индикатором здоровья или любым другим "полезным" признаком, она бы начала расти и у женщин

Не обязательно. Борода могла появиться случайно, как и большинство наших признаков, но закрепиться в процессе отбора. Возможно борода коррелирует с каким-то свойством, которое помогает выжить мужчине в критической ситуации. Если предположить, что интересы самки особенно не изменились с тех пор, то она должна была предпочитать наиболее элитных самцов: сильных, умных и авторитетных среди других самцов - лидеров. Собственно бороде здесь отведено не самое первое место. А вот самке не обязательно было быть умной, сильной и авторитетной среди других самок - важны были внешние признаки, по которым и шёл отбор самцами самок. И вот сиськи уже вписываются в эту версию. Отсутствие сисек и в наше время воспринимается как значительный асексуальный физический недостаток, в то время как бороду можно сбривать, можно носить - зависит от моды, законодателями в которой оказываются мужчины
Так что выбирающий пол мужчины, для нас важнее ваши сиськи, это они вам мешают

[Гость1000]

Так что выбирающий пол мужчины, для нас важнее ваши сиськи, это они вам мешают

К одной подкатил, она послала, ко второй, к третьей.
Все выбирает и выбирает.
Выбирающий пол.

[СИМ]

По отбору женщин на внешние признаки - выбирающий пол мужчины. Женщины подстраиваются под мужские предпочтения. Потому что среди подкатывающих может оказаться тот самый умный, сильный и богатый. Он не подкатит к безсисечной и безжопочной тётке, поэтому потение в спортзале и косметические салоны, для того, чтобы обратил внимание ценный кандидат. Раньше, наверное, шкуры, подчёркивающие выступающие части тела

[Альба]

Точнее самцам безразлично мнение самок

Это не так. У всех современных приматов самки выбирающий пол.

Борода могла появиться случайно, как и большинство наших признаков, но закрепиться в процессе отбора. Возможно борода коррелирует с каким-то свойством, которое помогает выжить мужчине в критической ситуации

Тогда это свойство должно быть специализировано. То есть не помогать или даже мешать выживать женщине. У человека, вроде бы, нет таких.

Если предположить, что интересы самки особенно не изменились с тех пор, то она должна была предпочитать наиболее элитных самцов: сильных, умных и авторитетных среди других самцов - лидеров. Собственно бороде здесь отведено не самое первое место.

Это всегда так – важны сила, ловкость, смелость, а грива, огромный хвост, рога – индикатор. Он показывает, что не смотря на такой мешающий выжить прибамбас, силы, ума, смелости всё равно хватило, чтобы выжить. Если и без бороды это стало видно (положение в обществе, охотничьи трофеи, лихая джигитовка на коне) – старый "природный" индикатор уже не особо нужен. Но как рудимент сохраняется, потому что выжить уже тоже не особо мешает, среда изменилась.

А вот самке не обязательно было быть умной, сильной и авторитетной среди других самок - важны были внешние признаки

И это как раз доказывает, что к самке у самца нет никаких специальных требований, лишь бы она внешне идентифицировалась самцом как самка.

для нас важнее ваши сиськи, это они вам мешают

Среднестатистические не мешают. И не важнее. Подавляющее большинство мужчин больше внимания обратит на лицо. Как и женщин. А сиськи так, побочка половой специализации. Как широкие плечи или узкий зад у мужчин – это тоже женщинам нравится, но определяющим не является 8)

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

По отбору женщин на внешние признаки - выбирающий пол мужчины. Женщины подстраиваются под мужские предпочтения

Если бы подстраивались, не было бы такой быстрой смены модных тенденций. И у мужчин предпочтения были бы устойчивыми. Мужчины реагируют исключительно на отличие женщины от мужчины. Это признак как раз выбираемого пола, мужчинам достаточно того, чтобы объект желания гарантированно был самкой, всё остальное не важно

[Мимо ушей]

Никаких полезных свойств, кроме красоты и брутальности

Нет.
Это уже Далеко-о-О, не так.
Ибо педерастичные фрики в клетчатых рубашках - убили нахрен этот стереотип о брутальности.
Кроме того сложно разобрать кто есть - кто, либо чел которому борода объективно идет, он не по годам мудР и умён (да и вообще уместно), либо это очередной ПолуПидОр с писклявым голоском и "коротенькой писюЛькой".

Про очки. Сначала думал что наступает массовая слепота.
И только недавно узнал, что оказывается есть очки с "0бычными стекляшками" (НЕ линзами) и молодежь их носит просто так , считается модным вроде как?
Только Я в толк не возьму, как может быть модно то - что является, скорее, недостатком изрядно портящим повседневную жизнь, если плохое зрение??

в кустах запутаться может, в трещине какой-нибудь застрять

А ещё, если бородач изрядно пьян, то салат оливье например может украшать его бороду, как новогоднюю ёлку - игрушки.

[Альба]

как может быть модно то - что является, скорее, недостатком изрядно портящим повседневную жизнь, если плохое зрение??

Ну есть же стереотип, что очкарики умные, потому что много книжек читали и ослепли. Ну или там программы умные за компом писали. Наверное, все умнее хотят казаться

[Лана00]

зависит от моды, законодателями в которой оказываются мужчины

Сейчас в моде мешки всякие, оверсайз, там не то что сиськи не видно, иной раз непонятно есть ли внутри человек Неужели это мужчины выбрали?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Про очки. Сначала думал что наступает массовая слепота.
И только недавно узнал, что оказывается есть очки с "0бычными стекляшками" (НЕ линзами) и молодежь их носит просто так , считается модным вроде как?
Только Я в толк не возьму, как может быть модно то - что является, скорее, недостатком изрядно портящим повседневную жизнь, если плохое зрение??

Я несколько лет назад узнала, после того как меня несколько раз спросили "у тебя имиджевые очки? тебе так идёт!"

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

ещё, если бородач изрядно пьян, то салат оливье например может украшать его бороду, как новогоднюю ёлку - игрушки

Можно домой унести несколько блюд в бороде и угоститься ими на следующий день.

[докторгде]

У мну борода выполняет очень даже полезные функции.
Во-первых я теперь не травмирую бритвой родинку на физиономии да её и не видно
Во-вторых с похмелья фейс куда ровнее
В третьих огромная экономия на лезвиях. Купил машинку за тыщу рэ и нормально, какие ещё барбершопы

[Лана00]

какие ещё барбершопы

сразу видно, вы не хипстер!

[White woman]

По поводу,что НЕ женщина выбирает мужчину, а почему тогда на АБФ есть стереотип что Ж. надо с умом и интуицией ВЫБИРАТЬ себе М. так как от этого важного ВЫБОРА зависит её жизнь и жизнь её детей и если она ошиблась, то это полностью её вина.
Но если мужчина женился и Ж оказалась свиньёй и бл#дью, то на вопрос, а как ты это чудо выбрал, получали ответ "иплась хорошо, я и членом и думал" и все такие "а ну норм есть такое".

Женщина выбирает мужчину, т.к. этот выбор очень важен в её жизни, а если М. ошибётся,то он просто отряхнется и пойдёт дальше.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Густая, отливающая здоровьем борода, прибавляет мужчине (особенно высокому и мускулистому) овердохуя сексуальности

[докторгде]

отряхнется и пойдёт дальше.

Угу, без квартиры, половины бабла и с долгами на 18 лет. Ничего себе ошибся слегка

[White woman]

но почему то, у тех у которых ни чего не растёт или растёт только козья бородка, вечно гонят на бородатых

[докторгде]

Тут по-моему как обычно слегка запутались в построениях кто кого выбирает.
Выбирает конечно Ж, с разрушением культурных традиций и развитием контрацепции.
Времена когда её пи..дой распоряжались родственники поумнее и постарше, ушли навсегда наверное. Ну или до апокалипсиса. Когда исчезнут фарматекс и Дюрекс, опять сваты появятся

[White woman]

Ну даже если вспомнить времена где родственники Ж. ВЫБИРАЛИ мужа ей, смотрели на предложения жаняхов и давали добро на брак.
Это только князьям и королям (мега альфачам) семьи пытались своих краль впихнуть, а у простого люда, жену себе мог позволить только тот М. у которого что то есть за душой.

[докторгде]

Я когда был маленький, спрашивал свою бабушку 1905г.р. как оно там жилось в деревне при царе. В школе же рассказывали про вот это вот "за душой" и пр. А она мне бац и говорит, мол плохо жил только тот кто пил и не работал.
Мне, как пионеру, было непонятно

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Мда, ещё немного лет и рассказы про бесплатные поликлиники и квартиры в СССР будут тоже навроде сказок

[Мимо ушей]

имиджевые очки

Ок.
Я кажется теперь нашел ответ на свой вопрос, это более точное определение будет.
Не раз упоминал на АБФ на психологические "надуманные" новые-модные расстройства личности, в основном -"манагерские/офисно-планктонские", такие как
"БАР" - например.
Буду теперь называть это - "ИМиджевое расстройство личности".
У нас тут кстати Автор темы "Влюбился в проститутку наркоманку" - болеет такой хнёй
Однако - "Траханье" дезоморфиновых наркоманок,... ммм... так себе - Эпатаж.

[onlypinguin]

Голая челюсть не мешает = не снижает выживаемость

Удар в челюсть - это самый верный способ отправить человека в нокаут, нужна наименьшая сила удара по сравнению с воздействием на остальные части тела.
С повреждённой нижней челюстью организм не сможет принимать пищу и погибнет.

И поэтому у всех людей есть волосы на голове, прикрывающие самое уязвимое место – шею со спины.

А тестостероновым забиякам не помешала бы ещё и защита кадыка, сонных артерий, да и остальных частей шеи спереди. Плюс тепло.
Давайте чуть вернёмся к олдувайской тонкой координации, когда, предположу, мы ещё физически не могли ухватить здорового бычару-соседа тремя пальцами за кадык и поставить его как щенка на колени.
Итак.
Перед Вами два человека. Косматый геолог и гладко выбритый кросавчег.
Кому быстрее Вы зубами и тумаками повредите нижнюю челюсть и переднюю часть шеи на норадреналине?

Но в норме борода у самок не растёт, хотя польза должна бы быть для обоих полов.

Посмею предположить, что ожп, от природы не имеющие семенников, но вырабатывающие достаточно тестостерона для факта роста бороды, будут являться и плохими роженицами и ещё более худшими матерями.
Поэтому и отбирались особи по внешке, отражающей обвм.

Но наши ближайшие родственники среди приматов все безбороды

Посмотрел. Таки прообраз бородёнки у них есть, эволюция продолжается и они ещё не достигли того уровня социальности вкупе с умениями использовать предметы для пользы.
Повторюсь.
Первоначальные функции волосяного покрова - это часть осязательной системы, например, чтоб спящему животному голодная мышка ничего не отгрызла или змейку вовремя отбросить. И терморегуляция.
Про осязание.
Вы однажды делали депиляцию.
Заметили, что голая кожа даёт ощущение онемения? С этим чувством мужчины сталкиваются после того, как побреют голову, особенно в первые разы.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Если пишу хрень, прошу прощения.

[Zhanna]

Густая, отливающая здоровьем борода, прибавляет мужчине (особенно высокому и мускулистому) овердохуя сексуальности

вот соглашусь :D
Помню муж приехал за мной в роддом, побритый Что за мальчик юнец?
Не Не, в волосатом лице однозначно что-то есть, манящее

[White woman]

манящее

Мой самец

[докторгде]

Перед Вами два человека. Косматый геолог и гладко выбритый кросавчег.
Кому быстрее Вы зубами и тумаками повредите нижнюю челюсть и переднюю часть шеи на норадреналине?

Тому, который будет стоять ровно и не мешать. При чем тут борода?
Или из нее колтун образовался, об который зубы и кулаки ломаются. Тогда конечно.