Папа - работает, мама - красивая.

[luska17]

у сестры в школу недавно женщина вышла на работу. 10 лет дома сидела. А потом говорит просто вот невмоготу стало, он приходит весь какой то активный, жизнь бьет ключом, звонки, разговоры, новости, поездки. Спросит, у тебя все нормально, она - нормально мол, и он поел и дальше побежал, спрошу говорит что то, а он, да ты этого не знаешь, или, да зачем тебе. ему интересно было в других местах. Как то так. вышла на работу, довольна. Да и муж вроде даже ближе говорит стал

[Zhanna]

Откровенец, пусть родит. Будет мимимишек по кругу смотреть :D

[Лана00]

Но сука смотрит дом-2!

а разве он ещё идет?

Отправлено спустя 31 секунду:

мимимишек

мне нравится Три кота!

[aurora_borealis]

Смею предположить, что с очагом всё в порядке,

Как такое возможно, когда большую часть ресурсов МаДама (время, знания, способности) использует не её семья, а её работодатель?
Впрочем, о порядке можете судить сами:

мой первый брак развалился

он развалился как раз таки в период декрета.

У меня да, ребенок один и уже взрослый.

Много детей, любовь и вся фигня. Так вот. Я так - не хотела бы.

Кого она объединяет вокруг очага?

утереть нос бизнесвумен, идущей в ногу с временем, не ленящейся развиваться и приносить денег в семью

Нет такого намерения. Я ни с кем не соревнуюсь.
А по существу: между исполнителем, зарабатывающим деньги и лицом, принимающим решения и добывающим ресурс, есть разница.

вопрос очень похож на попытку яжеженщины

Скорее, это ваш пост – попытка прояснить мои компетенции. )
Но вы можете попытаться кое-что понять для себя. Есть пути подходящие и неподходящие для женщины. Вот этот:

Женщина помогает своему мужчине стать тем, кем он хочет.

подходящий. Начальная координата. Когда есть совершенство, то оно никуда не девается. Ну а тем, у кого такого совершенства нет, само собой, нужно развитие. Так что у бизнесвумен просто другая начальная координата.)

женщина имеет возможность реализоваться как жена и мать, а так же и как специалист в своем деле.

Работая на чужого дядю, вы реализуете себя в группе специалистов, которых наняли для достижения целей работодателя. Ваши достижения и успехи - это достижение и успехи группы, коллектива.

Дома хорошо,

Настолько хорошо, что муж:

с опаской относится к моим планам снизить темп работы и больше времени посвящать себе, дому, хобби и внуку. Боится, что я заскучаю.

Почему же муж видит в вас лишь рабочую лошадку, а не женщину, ради которой надо чего-то достигать и добиваться?

Мне скучно не дома, а без работы.

Я спрашиваю, чем заниматься вообще не работая. Потому как сама не знаю, нет у меня ответа.

Нет понимания = нет желания. Реализация себя, как женщины не актуальна для вас. Ранее я написала вам:

если вас используют для реализации чужих целей, то вы - средство, а если вы реализуете свои желания, то у вас появляется сила.

выполняя чужую волю и следуя чужим приказам нельзя нарастить осознание.

Вы включены в структуру своей организации, приняли ее правила, соблюдаете её иерархию. Вы отдаёте в пользование работодателю большую часть своего ресурса (время, знания, способности) в обмен на з/пл. Это уже устоявшаяся для вас схема поведения. А теперь попробуйте разобраться, что для вас более ценно: работа или семья? Где сосредоточены ваши внимание и усилия, а куда вы вкладываетесь по остаточному принципу?

Я уже сильно немолода, полтинник маячит впереди вполне разборчиво, могу уже делать какие-то выводы о правильности своей жизни.

Это сегодня правильно. А завтра? Как поступите, если завтра работодатель решит, что ваша должность больше подходит молодой и амбициозной женщине?

Аврора похоже в курсе.

Задаю вопросы. Посмотрите и убедитесь сами: в конце каждого предложения стоит знак вопроса.

Женщина сидящая дома, увеличивает себе риск остаться у разбитого корыта.

А вы сравните этот риск с теми рисками, когда женщина работает с 9:00 до 18:00 на чужого дядю. Устойчивости у такой семьи нет. А, значит, неизбежны проблемы с управляемостью. Такая семья находится в состоянии низкоуровневого равновесия, ведь ресурс на развитие уходит чужому дяде. Рано или поздно проблемы неизбежны.

[Flyfisherman]

А вы сравните этот риск с теми рисками, когда женщина работает с 9:00 до 18:00 на чужого дядю. Устойчивости у такой семьи нет. А, значит, неизбежны проблемы с управляемостью. Такая семья находится в состоянии низкоуровневого равновесия, ведь ресурс на развитие уходит чужому дяде. Рано или поздно проблемы неизбежны.

Слова все понятны, но смысл ускользает от моего понимания, фраза звучит как какая то цитата из лекции о личностном росте или как стать успешным. Мне нужны разъяснения. Что значит весь ресурс на развитие уходит чужому дяде? Это совершенно непонятно.

[КапучиноМ]

Что значит весь ресурс на развитие уходит чужому дяде? Это совершенно непонятно.

В данной теме я понимаю о чем пишет Аврора.
Сам удивлен.
Если всерьез работают оба то очевидно, что фокус смещен ВНЕ семьи.
Ячейка общества идет по остаточному принципу.
Ответственный не выделен.
Любой проект с таким подходом обречен на провал или жалкое существование.

[Лана00]

В данной теме я понимаю о чем пишет Аврора.

а в вашей семье всегда было так, что ты работаешь, а супруга нет? или вы пришли к этому со временем?

[Кофейная]

Как поступите, если завтра работодатель решит, что ваша должность больше подходит молодой и амбициозной женщине?

Вот именно.
Почему-то считается, что расторгнуть союз может только муж. А работодатель в беде не бросит, лишнего не спросит и не уволит никогда.

[КапучиноМ]

всегда было так, что ты работаешь, а супруга нет? или вы пришли к этому со временем?

Наверное )
Из 14 лет жена работала 2-3 года.
Я никогда не запрещал.
Мне не нужна "обслуга" дома, т.е. если я раньше приходил мне не сложно было приготовить ужин и малую забрать тоже.
Но она сама понимает, что это неправильно как-то.
Поэтому сейчас она работает с графиком с 10 до 16.
В принципе всем клёво.
Ребенок подрос и не нуждается в опеке.
Как-то так.

[Лана00]

Из 14 лет жена работала 2-3 года.

до декрета?

Поэтому сейчас она работает с графиком с 10 до 16.

хороший график... но не в каждой сфере такой найдешь, к сожалению

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Почему-то считается, что расторгнуть союз может только муж. А работодатель в беде не бросит, лишнего не спросит и не уволит никогда.

но опыт работы среди работодателей больше ценится, чем среди других мужчин опыт материнства и бытия женой

[Кофейная]

Любая корпорация - ещё та гнида. Интересы отдельно взятого сотрудника (даже топ-менеджера), для неё, мягко говоря, не в приоритете.
Бывает, уходит топ или даже учредитель, - и похрен, на работе не отражается. А такой блестящий руководитель вроде был, аж солнце меркло. Но для корпорации незаменимых нет.

[МаДама]

большую часть ресурсов МаДама (время, знания, способности) использует не её семья, а её работодатель?

Дура ты, автора, и уши у тебя холодные :D У меня НЕТ работодателя :D

Почему-то считается, что расторгнуть союз может только муж. А работодатель в беде не бросит, лишнего не спросит и не уволит никогда.

Я дико извиняюсь, даже если так и произойдет, то что, работодатель один на всем белом свете? Представляете - нет! И другого работодателя хорошему специалисту найти не сложно. А вот хорошего мужа взамен первого, расторгнувшего, даже если и была женой хорошей - хрен найдешь сразу. И вообще не факт, что найдешь. И точно знаю, что работодателя найти проще, чем хорошего мужа. Так что потеря мужа несравнима по тяжести с потерей работодателя, если сравнивать как источник пропитания мужа или работодателя.

[докторгде]

опыт работы среди работодателей больше ценится, чем среди других мужчин опыт материнства и бытия женой

браво

[Лана00]

докторгде, я имею ввиду, если муж бросит, то резюме жены и мамы 40+ будет менее ценным, чем резюме ОЖП которая не была, не состояла, не имеет и ей 25 лет от роду :D

[скорпи]

Чего вы сравниваете? Семья и работа - абсолютно две разные сферы жизни, необходимые человеку..
Хотя меня сегодня целый день пытаются, убедить, что работа не главное, семья не главное.
А что тогда главное???
Главное - уметь все совмещать и везде добиваться успеха.

[Лана00]

И точно знаю, что работодателя найти проще, чем хорошего мужа

Конечно.

Отправлено спустя 49 секунд:

А что тогда главное???

Ничего! Жизнь - тлен. Мы все умрём.

[скорпи]

то резюме жены и мамы 40+ будет менее ценным, чем резюме ОЖП которая не была, не состояла, не имеет и ей 25 лет от роду

Некоторые работодатели тоже ищут специалистов чуть за 30 с огромным опытом работы, со взрослыми детьми и приятной внешностью. :D :D
В предпенсионном возрасте, каким бы ценным ты кадром не был, хрен где устроишься. :D

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Ничего! Жизнь - тлен. Мы все умрём.

Но надо как то жить..И желательно жить хорошо, комфортно. :D И как этого добиться?
Правильно..нужно работать.

[Лана00]

Надо как-то дожить до весны, а там уж полегче будет...

[КапучиноМ]

декрета

Как раз вообще не работала.
Этот опыт после декрета.

но не в каждой сфере такой найдешь, к сожалению

Наверное.
Но многие руководители идут на встречу сотрудникам с графиком.
Я в том числе.

[Гость1000]

А работодатель в беде не бросит, лишнего не спросит и не уволит никогда.

Этот бросит, новый найдётся через 2 месяца.
А муж - любимый единственный. На другого М и смотреть невозможно.
Вроде так легенда подаётся - ты самый лучший, все для тебя. А тут через пару месяцев уже новый на всю жизнь единственный?

[Volga-volga]

Сидение дома не то чтобы отупляет, отрывает от реальности.

На самом деле отупляет.
Почему-то в теме смешали три абсолютно разных процесса - обслуживание себя и забота о близких противопоставляется и работе, и зарабатыванию денег.
Хотя это три разных ресурса, и заниматься надо всеми тремя любому взрослому человеку.
И если один из этих ресурсов не поддерживается - то природа экономична и ликвидирует часть личности, ответственную за это. Как атрофируются мышцы, если ими не пользоваться.
И когда одна часть личности выпадает - это заметно. Просто называют и объясняют это по разному - чувство вины, страх, тупость, лень, выпадение из реальности.
Но итог один - проблемы в общении, которые отмечают многие, отписавшиеся в теме.

Отдельно доставили комментарии о том, как должна отдаваться хозяйству женщина, которая получает лишь необходимое для выживания. Вот думаю, чего тут хозяйничать? Пайку хлеба из лебеды поделить?

[Гость1000]

уходит топ или даже учредитель, - и похрен, на работе не отражается. А такой блестящий руководитель вроде был, аж солнце меркло.

Да вообще хитрые они. Один собственник рассказывал, что он хотел нанять управленца топа себе. Подбирал кандидатов. Ну и был там один супер мега крутыш. Всех обаял, результаты класс. А тот его не взял, потому что в прошлом была ситуация, когда при нем в компании были супер результаты. А когда он ушёл, результаты резко упали. Ну вот типа он не смог сформировать команду, которая будет и без него хороша. Типа такой не нужен.
Хитруны эти собственники.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

но опыт работы среди работодателей больше ценится, чем среди других мужчин опыт материнства и бытия женой

Особенно с готовыми проектами в виде детей

Отправлено спустя 6 минут :
Кстати, аргумент, что работодатель может выгнать. Ну да. Но тогда в семье один будет работающий, пока второй не найдёт работу. Опять получается вдвоём работать надёжнее.
Или М по умолчанию не потопляемо не увольняемый вечно успешный карьерист

[кислый]

А по существу: между исполнителем, зарабатывающим деньги и лицом, принимающим решения и добывающим ресурс, есть разница

Аргументация свелась к тому, что если ты не собственник бизнеса - ты никто.
1. Прежде чем бизнесировать, неплохо бы руку набить в качестве наемного работника.
2. Часто наемные специалисты имеют больший доход и меньше геморроя, чем всякие доморощенные бизнесмены.
3. Удивитесь наверное, но многие работодатели не стоят над душой, не смотрят когда вы приходите на работу и приходите ли вообще. История про с 9 до 18 и отдать все ресурсы работодателю справедлива по отношению к тем кто сам собой управлять не в состоянии.

Женщина помогает своему мужчине стать тем, кем он хочет

Это мантра, которую вы регулярно проговариваете перед мужем, оправдывая своё безделие. Если у мужика есть потенциал, он его реализует и без вашей помощи. И я скор4е поверю в жен помешавших карьере, чем в тех, кто реально смог помочь.

[Кофейная]

при нем в компании были супер результаты. А когда он ушёл, результаты резко упали.

Тут надо выбирать: вести себя или как дурак, или как сволочь. Если ты своими руками делаешь себя легко заменяемым или вовсе не нужным в компании...

[nataliak]

Если у мужика есть потенциал, он его реализует и без вашей помощи. И я скор4е поверю в жен помешавших карьере, чем в тех, кто реально смог помочь.

Плюсую