Покупка дома

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22991
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Покупка дома

Сообщение Трипса » 04.03.20 23:01

Лео Гетс писал(а):
04.03.20 22:32
на столько и греет.
А это зависит от потребностей. Выше в теме кто-то писал, что 20 градусов холодно. А я привыкла к 18. Мне не надо в доме жару и духоту. Так что и мощный обогреватель мне не нужен. Нужен максимально экономичный. Точнее. мне вообще никакой не нужен, но если бы выбирала, то выбирала бы именно экономичный.
Ветерок или масляный советский - сожрет на фиг. Это точно.
По сравнению с современными.

нигрол
старейшина
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.04.15 02:29

Покупка дома

Сообщение нигрол » 04.03.20 23:07

не верю про +18,в трусах то ходить холодно. :D

Аватара пользователя
DimaVwoke
аксакал
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 18.07.18 13:07
Откуда: Köln
Пол: М

Покупка дома

Сообщение DimaVwoke » 04.03.20 23:07

нигрол, ага, спасибо, на досуге ознакомлюсь, тема интересна :D
Просто по баблу копейка выходит.
Сумма то подъемная, но гад колется :cry:
Пока останавливаюсь на моменте "читать, запоминать, узнавать".

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Лео Гетс » 04.03.20 23:17

Трипса писал(а):
04.03.20 23:01
Ветерок или масляный советский - сожрет на фиг. Это точно.
По сравнению с современными.
3й раз, может быть с него дойдет: у электрического обогревателя КПД практиццки 100%. Сколько жреть - на столько и греет
Если не понятно, просто выучи наизусть.
Физика и при ветерке, и при современных одинаковая.

месье Александр
любитель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22.01.17 14:16
Откуда: Свердловск
Пол: М

Покупка дома

Сообщение месье Александр » 05.03.20 05:17

Кондиционером отапливаться экономично весьма- потребляет 0,8-1кватт электричества,а выдает3,5- 4 кв тепла.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Repka » 05.03.20 07:58

Трипса писал(а):
04.03.20 23:01
А это зависит от потребностей. Выше в теме кто-то писал, что 20 градусов холодно. А я привыкла к 18. Мне не надо в доме жару и духоту
Комфорт зависит не только от температуры воздуха, но, значительно от Т поверхностей внутренних ограждений. При повышении Т ограждения можно без снижения комфорта, понижать Т ВН воздуха. Температуры огражднний регламентируются нормами.

Но, чтобы не было душно, а состав воздуха был оптимален для дыхания, нужна хорошая вентиляция - несколько объёмов воздуха в час. Иначе короткая жизнь, этого мало кто знает.
Вот с этими то объёмами тепло и уносится наружу. Есть технические решения, в виде рекуператоров, которые позволяют это тепло экономить.

Поэтому, для теплового комфорта предпочтительно нагревать ограждение, а не воздух. Именно при тёплых ограждениях, можно понизить Т вн воздуха на несколько градусов, сохранив тепловой комфорт и уменьшить теплопотери через вентиляцию.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22991
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Покупка дома

Сообщение Трипса » 05.03.20 08:12

Лео Гетс писал(а):
04.03.20 23:17
и при ветерке, и при современных одинаковая.
По факту - нет. Ибо, ветерок может и быстро нагревает, если надо быстро нагреть. Но жрет немерено. Платежки зашкаливают (проверено на себе). При использовании современных экономичных платежки вполне по карману. При этом физически что так тепло, что эдак.
Результат разный, отражается на кармане.
Ветерок фигачит постоянно, постояно и жрет электричество. Современный, в терморегулятором включается только когда надо, а не фигачит постоянно. Поэтому он в любом случае более экономичный. К тому же, можно взять киловат или два и он будет фигачить постоянно, или взять 0,5 киловата и он, даже при постоянной работе будет жрать меньше. А тепло будет в доме. Достаточно тепла, чтобы не замерзать.
Можно и на похолодней настроить и потеплей одеться. Еще дешевле выйдет.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
нигрол писал(а):
04.03.20 23:07
в трусах то ходить
А нафига мне в трусах то ходить в доме? Я в домашней одежде хожу.
Так что больше +18 мне не нать. Спать хорошо при такой температуре. А если в доме 23-24, то на меня лень нападает, меня разморит и спать потащит. А утром встаю разбитой. Вообще, лучше всего высыпаюсь при +16. Но тут уже остальное не комфортно, мерзнет:)

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Лео Гетс » 05.03.20 08:38

Трипса писал(а):
05.03.20 08:18
По факту - нет.
Ок, лично тебе разрешаю 2*2=5, метр=110 см, а макароны растут на деревьях

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22991
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Покупка дома

Сообщение Трипса » 05.03.20 09:02

Лео Гетс писал(а):
05.03.20 08:38
лично тебе
Мне не надо. Есть документы, платежные. Которые показывают, что по чем и что выгодней. По ним и ориентируюсь, а не по словам. Это - единственное доказательство. Платишь меньше - значит выгодно, надо брать. Платишь больше - в топку.
Соседи по даче топят дом электричеством. У них довольно большой, двухэтажный дом. Но зимой обогреватели стоят только: 1 на кухне, по одному в спальнях и детской и 1 в ванной с туалетом. Т.е. всего 5 обогревателей работают. Современных, с терморегуляторами.
В самые морозные месяцы они за электричество платили 7 тыс в месяц. В более теплые - около 5.
Но вот что интересно, в других комнатах, в коридоре, в кладовой, на лестнице нет обогревателей. Но в доме тепло. В этих местах тоже тепло. Т.е. обогреватели нагревают ВЕСЬ дом, кубатурой куда как больше заявленной от той, которую можно обогреть таким количеством при такой экономичности.
7 тыс за немаленький дом в средней полосе - это очень даже не много. Очень!
Дом из сип-панелей.

И да, в платежке от ветерка и от ИК-обогревателя, абсолютно разные цены получаются. При том, что при обоих обогревателях температура в доме комфортная. Ветерком мы не пользуемся давно, именно из-за огромных счетов за электричество после его использования. Может он и выдает 100% КПД, только они почему то не ощущаются физически. Зато ощущаются финансово.

нигрол
старейшина
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.04.15 02:29

Покупка дома

Сообщение нигрол » 05.03.20 13:46

месье Александр писал(а):
05.03.20 05:17
Кондиционером отапливаться экономично весьма- потребляет 0,8-1кватт электричества,а выдает3,5- 4 кв тепла.
илона маск удивился?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Трипса писал(а):
05.03.20 08:18
А нафига мне в трусах то ходить в доме? Я в домашней одежде хожу
я тебе про это и написал,+18 дома в ватнике ходить будешь ,и жопа к доске примёрзнет.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 15548
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Ненастоящий сварщик » 05.03.20 13:49

месье Александр писал(а):
05.03.20 05:17
потребляет 0,8-1кватт электричества,а выдает3,5- 4 кв тепла.
У теплового насоса реальный КПД совсем не такой высокий.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22991
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Покупка дома

Сообщение Трипса » 05.03.20 15:10

нигрол писал(а):
05.03.20 13:48
в ватнике ходить будешь
Глупость какая. Хожу во флисовых штанишках и такой же флисовой толстовке. И естественно, в тапках. С чего это примернуть что-то должно? Мне +22 жарища, я все окна пооткрываю. Не люблю холод на улице и жару в доме:)

месье Александр
любитель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22.01.17 14:16
Откуда: Свердловск
Пол: М

Покупка дома

Сообщение месье Александр » 05.03.20 16:19

Теоретически для отопления 10 кв.м необходим 1 кв тепловой энергии,у меня
расход 200-250 ватт/ч на эти 10 метров,и это таки реальность

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Покупка дома

Сообщение СИМ » 05.03.20 17:06

месье Александр писал(а):
05.03.20 05:17
Кондиционером отапливаться экономично весьма- потребляет 0,8-1кватт электричества,а выдает3,5- 4 кв тепла
КПД больше 100%! Покупайте много таких кондиционеров и продавайте тепло соседям. Энергетики локти покусают от зависти

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12427
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Pacan4ik » 05.03.20 18:08

Кондеи неплохи в межсезонье .
Зимой от него нет толку

нигрол
старейшина
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.04.15 02:29

Покупка дома

Сообщение нигрол » 05.03.20 19:13

Трипса писал(а):
05.03.20 15:10
Хожу во флисовых штанишках и такой же флисовой толстовке.
А я про что ?По пиндосской армии флис это 3тий слой.Ходить в штанах с начёсом дома - сильно на любителя.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Ненастоящий сварщик писал(а):
05.03.20 13:49
реальный КПД совсем не такой высокий
если не сказать ,что ТН это лохотрон.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Покупка дома

Сообщение КТхизист » 05.03.20 19:25

Виги Помешанный писал(а):
12.02.20 18:49
Я и сам бы рад построить под себя,
Если-таки надумаешь, то внимательно ознакомься с правилами строительства - их напридумывали до хера и больше. К примеру, раньше было по барабану, сколько отступать от забора, а сейчас 3 метра с одной и 3 метра с другой стороны, т.е. минус 6 метров. А если фасад участка всего 12 метров? Тогда получится, что фасад твоего дома "ширше" 6 метров не сделать! Именно, по этой причине, сейчас практически встала продажа участков по 2-3-4 сотки. что там соорудишь, собачью конуру?

Статус земли надо учитывать, может это с/х земля 1 категории, на которой ваще ничего нельзя строить?
Подводных камней много. Читай и просвещайся.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Покупка дома

Сообщение AR » 05.03.20 19:28

СИМ писал(а):
05.03.20 17:06
КПД больше 100%!
Как и у всех холодильных установок.
Pacan4ik писал(а):
05.03.20 18:08
Зимой от него нет толку
Есть кондеи с рабочей температурой до -30С, прекрасно работают на обогрев. Но цена удручает :(

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Покупка дома

Сообщение _Shaman_ » 05.03.20 21:40

Трипса писал(а):
04.03.20 18:13
Сколько жрет обогреватель - важный вопрос.
Дык на нем написано, на любом. Киловатт от ветерка НИЧЕМ не отличается от киловатта от утюга, например.
Или в теплотехнике Вы тоже эксперт? :lol:

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Лео Гетс » 05.03.20 22:15

altayshaman писал(а):
05.03.20 21:40
Киловатт от ветерка НИЧЕМ не отличается от киловатта от утюга, например
Я ей об этом написал 3жды. Потом надоело
У нее отличается. В платежке ж за электричество написано
altayshaman писал(а):
05.03.20 21:40
в теплотехнике Вы тоже эксперт?
Теплотехника не исключение

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
СИМ писал(а):
05.03.20 17:06
КПД больше 100%!
Ващет там кпд сильно меньше нагревателя. Просто электричество используется не для выработки тепла, а для переноса его из другого места

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Покупка дома

Сообщение Repka » 06.03.20 00:49

altayshaman писал(а):
05.03.20 21:40
Киловатт от ветерка НИЧЕМ не отличается от киловатта от утюга
Отличие в результате - тепловом комфорте от нагревателя, распределении температурого поля этого киловатта по высоте и элементам помещения.

нигрол
старейшина
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.04.15 02:29

Покупка дома

Сообщение нигрол » 06.03.20 01:25

Лео Гетс писал(а):
05.03.20 22:17
В платежке ж за электричество написано
потому и штаны с начёсом дома носит,экономит.тп. :D

месье Александр
любитель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22.01.17 14:16
Откуда: Свердловск
Пол: М

Покупка дома

Сообщение месье Александр » 06.03.20 04:56

Pacan4ik писал(а):
05.03.20 18:08
Кондеи неплохи в межсезонье .
Зимой от него нет толку
Есть толк , зависит от суровости зимы в регионе.Мой рассчитан,по паспорту, на нагрев до -15'С снаружи,работает и ниже,но эффективность падает- включаются другие факторы,например теплопотери здания

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Покупка дома

Сообщение _Shaman_ » 06.03.20 05:00

Repka писал(а):
06.03.20 00:49
Отличие в результате
Ну в конечном счете ЛЮБОЙ киловатт, выделенный в помещении будет греть и воздух и термомассу, вопрос только во временнОй динамике его перераспределения. При этом таки да, будут меняться такие параметры как влажность и температурный градиент по высоте. Но она-то говорит что ПЛАТЕЖКИ разные приходят.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Лео Гетс писал(а):
05.03.20 22:17
для переноса его из другого места
Попадался ролик с чуваком, который использовал тепло земли и грунтовых вод для обогрева тепловым насосом. И устроил под домом толщу многолетней мерзлоты. :lol:

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Покупка дома

Сообщение СИМ » 06.03.20 05:47

AR писал(а):
05.03.20 19:28
Как и у всех холодильных установок.
Коэффициент трансформации или "холодильный коэффициент" больше единицы, КПД - нет
Лео Гетс писал(а):
05.03.20 22:17
Ващет там кпд сильно меньше нагревателя.
Да, тепловой насос особенно грунтовый - очень выгодная штука. С другой стороны требует настолько больших вложений, что экономия начинает проявляться через десяток лет. Воздушные тепловые агрегаты, которые могут эффективно работать при низких (до -30) температурах, тоже удовольствие не из дешёвых

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Лесной Муравей и 16 гостей