Курпатов в Давосе

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4921
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение luska17 » 12.02.20 20:16

интересно, может кто не видел. Моя больная тема)

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Курпатов в Давосе

Сообщение Frost » 13.02.20 07:53

Медитации в помощь.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение СИМ » 13.02.20 08:02

Курпатов хорош, но грохот посуды на заднем плане раздражает. Человек рассказывает, читает лекцию можно сказать, а его слушают, или не слушают, но жрут в это время. Совершенно уродская организация подобных мероприятий пришедших с цивилизованного запада

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение КапучиноМ » 13.02.20 09:03

luska17,
Я ровно отношусь к такому явлению, как "цифровой дибилизм".
Есть возможность подбирать на работу "молодых специалистов" десятками.
На протяжении 9-ти лет качество выпускников снизилось ощутимо.
Я не про уровень образование, а про способность к обучению, адаптации, выстраиванию горизонтальных связей.
Если ранее позиция "вас 20 соискателей, из вас будет после 2-х недельного обучения сформирован отдел по проекту N. 3-е из вас, кто проявит лидерские качества будут назначены руководителями" - приводил к желанию доказать, что ты лучше; сплотить коллектив, создать команду и т.д.
Мы на выходе получали неопытных руководителей, но сформированный коллектив и при этом это была тактическая единица, готовая к исполнению задач.
Сейчас мы такую практику прекратили.
Молодые люди не в состоянии самостоятельно определить лидера, выстроить иерархию, договориться, взять ответственность/признать более компетентного.
Полностью отсутствует критическая оценка собственных способностей/опыта.
#ядостоинбольшего

П.С. Это вызов времени для молодежи. Они сами должны справиться. Как у нас были "святые" 90-е. У наших отцов, дедов и т.д. Естественный отбор продолжается.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
ИМХО в своё время, фильм "Интердевочка" для нашей страны нанес вред сопоставимый с "цифровым дибилизмом".

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 09:19

КапучиноМ писал(а):
13.02.20 09:07
Естественный отбор продолжается
Естественный отбор происходит в естественной среде
Теперь среда кардинально поменялась

2 базовые потребности, производные инстинкта самосохранения:
1. Потребность в пище
2. Потребность в информации (в дикой природе все животные постоянно мониторят среду иначе схарчат)
А значит в деле дофаминовое подкрепление

В естественной среде калории и информация стоят дорого

ХХ век - здравствуй дешевые калории. Дофаминовая зависимость от еды. Массовое ожирение в развитых странах
ХХI век - здравствуй дешевая информация. Дофаминовая зависимость от инфы. Массовое потребление информации. "Цифровое ожирение"

Моей дочке недавно исполнилось 1 год
Я ее даже в мультикам по ТВ не подпускаю.
Только тактильные игры, прогулки и реальное взаимодействие со средой

До 4 лет в мозгу формируется базовые нейронные связи
Если ребенок проведет эти годы в гаджетах, он уже никогда не наверстает упущенного
Как дети выросшие с дикими животными не могут стать людьми

Мозг на органическом уровне будет не готов и никогда готов не будет
Цифровое слабоумие

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4921
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение luska17 » 13.02.20 09:42

Дала мужу посмотреть, может хоть что то сдвинется с мертвой точки.

Отправлено спустя 40 секунд:
Вроде задумался, взял вчера книжку вместо смартфона.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Волшебник писал(а):
13.02.20 09:19
До 4 лет в мозгу формируется базовые нейронные связи
слава богу мы тоже тогда не давали, но сейчас все тяжелее , мама почему у всех есть в школе, а у нас нет

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
КапучиноМ писал(а):
13.02.20 09:07
На протяжении 9-ти лет качество выпускников снизилось ощутимо.
сестра хороший математик, тоже говорит, есть отдельные "звездочки", но общий уровень падает катастрофически

Отправлено спустя 1 минуту :
СИМ писал(а):
13.02.20 08:02
грохот посуды на заднем плане раздражает.
тоже такое чувство было

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 09:50

luska17 писал(а):
13.02.20 09:45
мама почему у всех есть в школе, а у нас нет
Есть такая проблема
Нам еще предстоит пройти этот этап
Хотя бы до 10 лет нужно попытаться довести дочку без цифры

Есть пара задумок и фишек
Как мне мама в детстве показывала алкашей пальцем
Так и я буду показывать на "смомби" пальцем и говорить ей что это дебилы

Смомби - смарфон+зомби
Современное явление, когда люди передвигаются по улице уставившись в экран смартфона
Налетают на других людей, налетают на препятствия и даже под машины попадают
На Ютубе целые подборки "смомби" есть

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
luska17 писал(а):
13.02.20 09:46
но общий уровень падает
Курпатов в своих лекциях говорит, что эпидемия СДВГ у детей последнего десятилетия связано именно с цифрой
Мозг ребенка привык потреблять инфу
Привык к смене впечатлений

У ребенка за ненадобностью не сформированы нейронные связи, отвечающие за внимание, самоконтроль, анализ и т.п.
Они орагнически невнимательны и это не лечится

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4921
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение luska17 » 13.02.20 09:57

Волшебник писал(а):
13.02.20 09:53
Хотя бы до 10 лет нужно попытаться довести дочку без цифры
сложно, но наверное возможно. Мы к 9 годам купили, и то папа , я б еще не покупала. Но стоит родительский контроль, в школу не берем. Один нормально вроде, а второй аж трясется, как поиграть бы :(

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 10:01

luska17 писал(а):
13.02.20 09:57
сложно, но наверное возможно
Я такого же мнения
Больше 10 лет - нереально
Если создать соответствующую среду в семье - до 10 лет можно продержаться

Кончено, реальность все расставит по своим местам
Но пока генеральная линия такая

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
luska17 писал(а):
13.02.20 09:57
а второй аж трясется, как поиграть бы
Не критично
Мы тоже в 90-х в "Сеги" рубались

Гораздо хуже соц.сети и прочие ютубы

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4921
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение luska17 » 13.02.20 10:03

Волшебник писал(а):
13.02.20 10:01
Если создать соответствующую среду в семье - до 10 лет можно продержаться
можно. Если бы у нас папа сам зависимостью некоей не страдал, вообще наверное не сложно б даже было.

Отправлено спустя 59 секунд:
Волшебник писал(а):
13.02.20 10:02
Не критично
ой, дай бог
Волшебник писал(а):
13.02.20 10:02
Гораздо хуже соц.сети и прочие ютубы
это у мужа :(
Последний раз редактировалось luska17 13.02.20 10:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 10:04

luska17 писал(а):
13.02.20 10:03
Если бы у нас папа сам зависимостью некоей не страдал
Само собой
Личный пример - основа основ
luska17 писал(а):
13.02.20 09:46
Дала мужу посмотреть
Я сам познакомился с этим вопросом в конце 2018 года
Вот с этого обзора


Потом изучил другие материалы по данному вопросу

Когда структурировал полученные знания, набросал себе такую схемку для общего понимания

Изображение

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16348
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение Лана00 » 13.02.20 10:42

Frost писал(а):
13.02.20 07:53
Медитации в помощь.
Это не так уж легко, особенно когда активная стадия этого информационного ожирения.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12429
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Pacan4ik » 13.02.20 11:04

Волшебник писал(а):
13.02.20 09:19
Если ребенок проведет эти годы в гаджетах, он уже никогда не наверстает упущенного
Как дети выросшие с дикими животными не могут стать людьми
Максимально правильный вывод .
Респект :)
Я в свое время изучал проблемы детей - Маугли .

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Курпатов в Давосе

Сообщение Frost » 13.02.20 11:07

Лана00 писал(а):
13.02.20 10:42
Это не так уж легко, особенно когда активная стадия этого информационного ожирения.
Это всегда нелегко.
Вы пробовали?

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 11:11

Pacan4ik писал(а):
13.02.20 11:04
Респект
Я в свое время изучал проблемы детей - Маугли
Алаверды! :D

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16348
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение Лана00 » 13.02.20 11:11

Frost писал(а):
13.02.20 11:07
Вы пробовали?
да, у меня пока не получается(

Отправлено спустя 33 секунды:
Волшебник писал(а):
13.02.20 09:19
Естественный отбор происходит в естественной среде
здравствуйте! давненько вас не было :)

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Волшебник » 13.02.20 11:14

Лана00 писал(а):
13.02.20 11:11
здравствуйте! давненько вас не было
День добрый!


Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4921
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение luska17 » 13.02.20 11:14

Pacan4ik писал(а):
13.02.20 11:04
Максимально правильный вывод .
я вообще фигею конечно, в колясках едут со смартфонами, в больнице 2 - х летки сидят с ними. Что с родителями то? :facepalm:

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12429
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Курпатов в Давосе

Сообщение Pacan4ik » 13.02.20 11:19

luska17,
У меня кот играет в смартфоне :lol:
У него три игры ,мышка ,птичка и рыбка .
И он подходит к телефону и просит лапой включить ему игру :mrgreen:
А вы говорите ...

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Курпатов в Давосе

Сообщение Frost » 13.02.20 11:23

Лана00 писал(а):
13.02.20 11:11
да, у меня пока не получается(
то есть?
Можете в личку писать, чтобы АБФ не травмировать.

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16348
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение Лана00 » 13.02.20 11:28

Frost писал(а):
13.02.20 11:23
АБФ не травмировать
уже поздно :mrgreen: да и это по теме, в принципе

ну у меня начинается чувство тревоги, я нервничаю, скучно и неприятно становится
и потом тяжело заставить себя попробовать опять

правда, недавно у нас был семинар по йоге, а в конце медитация, она длилась около 20 минут и таких ощущений у меня не было.
может потому что я была не одна.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
luska17 писал(а):
13.02.20 11:14
в больнице 2 - х летки сидят с ними. Что с родителями то?
обычно родители говорят, что хоть так можно занять и отвлечь ребенка :roll: а иначе они плачут, капризничают и т.д.

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Курпатов в Давосе

Сообщение Frost » 13.02.20 11:47

У йогов свои приколы, осторожнее с этим.
Вообще, медитация - это просто. Для начала, садитесь поудобнее, если можете, в лотос/полулотос, закрываете или прикрываете глаза и начинаете внимательно наблюдать за своим дыханием. Наблюдаете вдох и выдох на всём их протяжении, а также, паузу между ними. Для начала, хотя бы минуту, затем, постепенно увеличиваете минут до 15-20. Как только замечаете, что отвлеклись и потерялись в мыслях, мягко возвращаете внимание обратно. Не пытайтесь дышать каким-то особым способом, только наблюдайте. Не судите свои мысли или себя за то, что у вас не получается. Просто снова становитесь внимательной, как будто вы - это само дыхание и больше ничего кроме дыхания не существует.

Важно, не как долго вы практикуете, а как часто и последовательно вы это делаете. Когда более менее освоитесь с дыханием можете начать наблюдать за мыслями в голове (ум - небо, мысли - облака, вы - тот, кто видит облака на небе) и наблюдать (не совсем точное слово, скорее интенсивно чувствовать) тепло внутри тела. Также, любое действие вы можете превращать в медитацию, просто будьте очень внимательны, когда идёте по улице, что-то делаете по дому, на работе и т.д.. Полностью погружайтесь в то, что делаете.
Лана00 писал(а):
13.02.20 11:28
ну у меня начинается чувство тревоги, я нервничаю, скучно и неприятно становится
и потом тяжело заставить себя попробовать опять
Это ум. Для него перестать гонять мысли всё равно, что умереть. Так и должно быть.

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16348
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение Лана00 » 13.02.20 11:50

Frost писал(а):
13.02.20 11:47
У йогов свои приколы, осторожнее с этим.
та не, там ничего стремного или эзотерического не было)
Frost писал(а):
13.02.20 11:47
Для начала, хотя бы минуту, затем, постепенно увеличиваете минут до 15-20
ну вот я так пару дней по несколько минут пробую, а потом не могу себя заставить :facepalm:

вы регулярно это делаете?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Frost писал(а):
13.02.20 11:47
Не судите свои мысли или себя за то, что у вас не получается.
вот как раз от этого я начинаю нервничать
и от самих мыслей, и от невозможности от них отвлечься и сосредоточиться на дыхании

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Frost писал(а):
13.02.20 11:47
Также, любое действие вы можете превращать в медитацию, просто будьте очень внимательны, когда идёте по улице, что-то делаете по дому, на работе и т.д.. Полностью погружайтесь в то, что делаете.
спасибо, надо попробовать)

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Курпатов в Давосе

Сообщение Frost » 13.02.20 12:12

Да, но я вообще стараюсь быть очень внимательным, быть в настоящем, насколько это возможно.
Когда начинал, было очень тяжело просто сесть и несколько минут ничего не делать.

Однажды я сидел, медитировал на лавочке в очереди и рядом села мать с маленьким ребёнком на руках и начала на этой лавочке скакать, наверно, изображая лошадку. И я обратил внимание, что эта ситуация не вызывает у меня никакого негатива (а я то "женоненавистник" со стажем). Потом женщина успокоилась, а я понял, что нахожусь на верном пути. :D
Лана00 писал(а):
13.02.20 11:55
вот как раз от этого я начинаю нервничать
и от самих мыслей, и от невозможности от них отвлечься и сосредоточиться на дыхании
Вы серьёзно к этому относитесь и это тоже свойство ума - относится очень серьёзно. Чем больше мыслей, тем всё серьёзней. И к себе вы также очень серьёзно относитесь, так как в голове у вас полно мыслей.
Главное - наблюдать и как можно чаще. Только одну минуту. Поймать это состояние интенсивного внимания и запомнить его. Со временем, вы научитесь не думать мысли о том, что всё "не так", а просто проявлять больше внимания. Это как если бы вы теряли и вновь находили колею или след.

Вообще, это очень сложный предмет. Только личная практика может помочь. Жопочасы, как и во всём. :D

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16348
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Курпатов в Давосе

Сообщение Лана00 » 13.02.20 12:18

Frost писал(а):
13.02.20 12:12
И я обратил внимание, что эта ситуация не вызывает у меня никакого негатива (а я то "женоненавистник" со стажем).
это круто :D я вообще не женоненавсистник, но это бы у меня вызвало раздражение, однозначно
Frost писал(а):
13.02.20 12:12
Когда начинал, было очень тяжело просто сесть и несколько минут ничего не делать.
значит и у меня есть надежда :)
Frost писал(а):
13.02.20 12:12
Вообще, это очень сложный предмет.
Да уж, не то слово. Спасибо вам за мотивацию)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость