Эзотерика и эзотерические практики.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Repka » 18.02.20 06:31

Есть процессы в мозге, когда он работает на поиск решения и на прогноз, без осознания. Этот режим используется чтобы избежать помех, больших временных и энерго затрат .

Мы же привычно воспринимаем процесс осознания, как обычную логическую думалку и рассуждения.

И внезапно, без промежуточного осознания, мозг выдаёт нам результат. Это и воспринимается как озарение.

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 18.02.20 08:01

Repka писал(а):
18.02.20 06:31
Есть процессы в мозге, когда он работает на поиск решения и на прогноз, без осознания
:lol:
Даже не удивительно.
Мне уже.
Что без осознания мозг работает у некоторых. :D
На прогноз.
Плохо в этом то, что прогноз не нужен уже. Не осознаётся. :D

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Repka » 18.02.20 08:13

ensous писал(а):
18.02.20 08:01
некоторых
Я уже давно понял, что ты песдабол.

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 18.02.20 08:20

Repka, то есть это я пишу такие фразы?
Repka писал(а):
18.02.20 06:31
он работает на поиск решения и на прогноз, без осознания
:D
Ну чё. Как пример работы мозга без ОСОЗНАНИЯ подходит. :D

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Паря » 18.02.20 09:11

Repka писал(а):
18.02.20 06:31
И внезапно, без промежуточного осознания, мозг выдаёт нам результат. Это и воспринимается как озарение
Было дело. Во сне увидел ответ на вопрос над которым долго ломал голову.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение СИМ » 18.02.20 09:21

Магические эзотерики объяснили бы, что во сне пришёл дух (грозное и страшное название) и нашептал решение. Современные интерпретаторы объясняют это работой нейросетки мозга, которое выдаёт решение. И то и другое равны в своей объяснительной силе для неспециалистов. Коих 99,9%. Только во втором случае все чувствуют себя в тренде, используя наукообразную терминологию

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Repka » 18.02.20 11:12

Паря писал(а):
18.02.20 09:11
Было дело
Реально это работает интуиция.
Лимбический автомат задействует поля комбинаторики на расчет вариантов.

Сознательно мы этого не понимаем, и понимать не можем, что расчет производится, потому что сознательный контроль в постановке задач не участвовал.

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Паря » 18.02.20 11:16

Repka, надо получается в голову загрузить побольше инфы по интересующему вопросу,а потом перестать думать об этом и просто жить.
Неожиданно может прийти озарение.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Repka » 18.02.20 11:27

Паря,
Лимбический комплекс это автомат, он неразумен, его нельзя настроить и заговорить.
Но его можно использовать по этому варианту через вызов, т.е. гнуть себя в масштабные цели на ПД.

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Лана00 » 18.02.20 12:01

а саентология - это тоже эзотерика?

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 18.02.20 21:09

Repka писал(а):
18.02.20 11:12
Реально это работает интуиция.
Лимбический автомат задействует поля комбинаторики на расчет вариантов.
Так работает нейронная сеть мозга, обнаруженная в 1997 году Шульманом в ходе опытов с МРТ
Выяснилось, что мозг в состоянии покоя когда он не решает никакой конкретной задачи активизирует определенные зоны
Сеть прозвали Дефолт-системой мозга или сетью пассивной работы мозга

У приматов эта сеть отвечает за социальные взаимодействия в стае
Просчитывает социальные отношения
В состоянии покоя мы погружаемся в режим «блуждающих мыслей» и зачастую думаем о тех или иных социальных отношениях с другими людьми
О своих обязательствах, о конфликтах
Проигрываем в голове сцены взаимодействия с другими людьми, спорим с ними, что то доказываемых
Это все внутри головы
Это и есть работа ДСМ

Каждая модель человека в нашей голове - сложный интеллектуальный объект
ДСМ способно обрабатывать множество сложных ИО
До 150-200
Такова мощность бессознательного мышления

Сознание же очень ограниченная штука
Способно решать только 1 задачу
Способно оперировать только 3-4 простыми ИО
Способно удерживать в памяти не более 7-9 объектов

Различные инсайты - плод работы ДСМ, когда мозг озадачен проблемой и получил вдоволь информации для обработки
Тогда через некоторое время вдруг все проясняется в голове и картинка складывается
На самом деле это непрерывная бессознательная работа ДСМ
О таком способе работы писали Никола Тесла и Анри Пуанкаре

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 19.02.20 08:08

Repka писал(а):
18.02.20 11:12
Реально это работает интуиция.
ИНТУИЦИЯ – способность непосредственного постижения истины, минуя опыт и логические рассуждения.
Repka писал(а):
18.02.20 11:12
Сознательно мы этого не понимаем, и понимать не можем
Волшебник писал(а):
18.02.20 21:09
Проигрываем в голове сцены взаимодействия с другими людьми, спорим с ними, что то доказываемых
Это все внутри головы
Это и есть работа ДСМ
:D

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 19.02.20 08:15

Кстати наша старинная русская поговорка: "Утро вечера мудренее"
Именно про бессознательную работу мозга над проблемой

Не решай вечером сгоряча
Ляг поспи и утром картинка сложится

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 19.02.20 08:21

Волшебник писал(а):
19.02.20 08:15
"Утро вечера мудренее"
Дружище.
Эта поговорка вовсе не о "великом бессознательном".
А о том, что не нужно на эмоциях что то решать. :D

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 19.02.20 08:26

ensous писал(а):
19.02.20 08:21
великом бессознательном
Я не оперирую терминами психологов
Мне интересны только научные исследования мозга, проведенные точными приборами

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 19.02.20 08:31

Волшебник писал(а):
19.02.20 08:26
точными приборами
Во времена, когда родилась пословица про утро, не было точных приборов для исследования мозга.
С вероятностью 99,9%.
Если только в прошлое не пробрался Repka, и не смог впарить какому нибудь лоховатому волхву китайский мультиметр. :D

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Лана00 » 19.02.20 08:41

Волшебник писал(а):
18.02.20 21:09
О своих обязательствах, о конфликтах
это очень неприятное состояние 🙈

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 19.02.20 09:04

Лана00 писал(а):
19.02.20 08:41
это очень неприятное состояние
Очень нужно занятие
Так тренируется наше мышление
Оно имеет глубоко-социальные корни

У нейронной сети ДСМ есть антогонист
Другая нейронная сеть, при активизации которой ДСМ перестает работать
Это Центральная исполнительная сеть (ЦИС)
Отвечает за потребление, первичную обработку и архивацию информации

И если посмотреть на то, чем заняты обычно современные люди
То выяснится что
Они бесконечно потребляют контент в разном виде
Потребляют, потребляю и потребляют
Все время подключены к гаджетам
И крайне редко остаются наедине с собой

На уровне нейронных сетей мозга
ЦИС работает постоянно, а ее антогонист ДСМ не работает
По законам природы - что не используется, то деградирует

В результате мышление людей деградирует
Примитивизируется
Их сеть ДСМ становится не способна оперировать сложными ИО
Это хорошо видно по поколениям, выросшим в цифровую эпоху
Последний раз редактировалось Волшебник 19.02.20 09:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Лана00 » 19.02.20 09:16

Волшебник писал(а):
19.02.20 09:04
И крайне редко остаются наедине с собой
это ведь страшно :D

Отправлено спустя 34 секунды:
Волшебник писал(а):
19.02.20 09:04
Очень нужное занятие
Так тренируется наше мышление
бесспорно)

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 19.02.20 09:18

Лана00 писал(а):
19.02.20 09:16
это ведь страшно
С другой стороны ничего нет плохого жить в потреблении
Нам ничто не угрожает и можно вполне сносно жить "баобабом" в современных условиях
Так что это выбор и ответственность каждого :D

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Лана00 » 19.02.20 09:29

Волшебник писал(а):
19.02.20 09:18
С другой стороны ничего нет плохого жить в потреблении
Плохо жить во сне и неосознанности)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение СИМ » 19.02.20 09:47

Волшебник писал(а):
19.02.20 09:04
Все время подключены к гаджетам
И крайне редко остаются наедине с собой
Здесь, по моему мнению, допущено преувеличение. Как бы современный человек не перегружался инфой, мозг время от времени входит в "медитацию", обрабатывая "на заднем плане" наиболее актуальную информацию. Наверняка всем знакомо чувство, когда смотрел фильм или читал книгу, но совершенно не помнишь о чём там было. Как раз этот в этот момент мозг был занят другим, обрабатывал более важную информацию

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7901
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Волшебник » 19.02.20 09:57

СИМ писал(а):
19.02.20 09:47
Наверняка всем знакомо чувство, когда смотрел фильм или читал книгу, но совершенно не помнишь о чём там было. Как раз этот в этот момент мозг был занят другим, обрабатывал более важную информацию
Весьма точное замечание о работе ДСМ
Так она и работает в режиме "блуждающих мыслей

Конечно я немного упростил и сгустил краски
Но то что время на потребление информации возросло кратно за последние 20 лет - факт
А значит кратно упала загрузка ДСМ работой

Кроме того сейчас виртуальное общение вытесняет реальное
При реальном общении мы строим более объемную и сложную модель человека в нашей голове
Учитываем кучу параметров - вербальных и невербальных

При виртуальном общении мы обладаем о собеседнике скудной информацией
И наша модель собеседника в голове гораздо менее сложная и точная

Мозг учится оперировать сложными интеллектуальными объектами во время общения
Путем моделирование образов других людей
Если эти образы простые и плоские как при виртуале - это отражается и на мышлении
Оно также упрощается и примитивизируется

Dimona
посвященный
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение Dimona » 21.02.20 21:26

Волшебник писал(а):
19.02.20 09:57
Мозг учится оперировать сложными интеллектуальными объектами во время общения
Путем моделирование образов других людей
Если эти образы простые и плоские как при виртуале - это отражается и на мышлении
Оно также упрощается и примитивизируется
Не факт. В психологии есть фишка. Вертуально моделируя какое-либо действие (допустим, максимально четко представляя каждый шаг, полную траекторию полета мяча в корзину баскетболистом) в реале достигается лучшая точность спортсмена, в том числе за счет частичного снятия напряженности.

Вообще, работа подсознания очень интересная вещь. Всяческие ученые, конкретно нейропсихологи, давно описывают различные сверхъестественные явления. И есть в науке четкая установка:Чудес не бывает. Бывают люди с аномальными способностями (нередко приобретенными различными психо-методиками: аскеза, самовнушение, медитация и т.п.). :D

К примеру, немного о способности В.Г.Мессинга читать мысли. Известно, что он касался руки другого человека и, немного раскачав, просил испытуемого загадать желание, которое затем менталист выполнял. Описывается, как высокой чувствительностью к идеомоторике (движение вызванное мыслью). Ну, или, если совсем примитивно, интуицией, как неким атавизмом, доставшегося нам от далеких предков. Т.е. это способность к дешифровке внешне поступающих сигналов, колебаний, вызванные незаметными для человеческого глаза, но сложнейшими процессами головного мозга.

Так што...
Следи за своими мыслями - они становятся словами.
Следи за своими словами - они становятся поступками.
Следи за своими поступками - они становятся привычками.
Следи за своими привычками они становятся характером.
Следи за своим характером - он определяет твою судьбу. :)

ensous
посвященный
Сообщения: 9890
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Эзотерика и эзотерические практики.

Сообщение ensous » 21.02.20 21:28

Волшебник писал(а):
19.02.20 09:04
Это хорошо видно по поколениям, выросшим в цифровую эпоху
По поколениям отечественного разлива или выборка мирового масштаба?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя