Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Volga-volga » 14.03.20 16:34

Паря писал(а):
14.03.20 14:43
Я по себе сужу.
Так и я. Плюс социофоб немного. И вот это вот все: похвалить, подбодрить, в тысячный раз все объяснить, проконтролировать, развивать каждого сотрудника, да все это с доброжелательным и не выдающим раздражения видом...
Ну что делать, других не завезли.
Паря писал(а):
14.03.20 15:27
Суровый мужской коллектив,причем почти не пьющий так что вряд ли что получится.
Ну реально имеет смысл подумать о чём-то таком. Чтоб неформальные связи скрепляли коллектив. Когда люди дружат, от них выхлоп гораздо больше, чем когда склоки, свары, интриги и подсиживание. Поэтому задача руководителя - ничего такого не допускать. Это я уже тоже по своему горькому опыту знаю.

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Паря » 14.03.20 17:18

Volga-volga писал(а):
14.03.20 16:34
люди дружат
С одним из тех с кем конфликт у меня я ещё до конфликта разговаривал про дружбу.
Что как-то помогать надо друг другу и поддерживать.
Он мне сказал,что я начальник и дружбы со мной быть не может,не получится дружеского отношения с тем,кто его заставляет работать.
Я сказал:ок,как знаешь.
Человек сам избрал чисто деловой подход,а потом начал обижаться,когда с него начали спрашивать по делу.
До этого разговора я очень лояльно относился и даже за косяки не наказывал(думал мы команда,к чему это).
Ошибался. Ошибку понял.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Volga-volga писал(а):
14.03.20 16:34
Чтоб неформальные связи скрепляли коллектив
Был случай на этом же предприятии,но на другой работе много лет назад.
Скрепляли связи совместной гулянкой.
В итоге перепили некоторые люди и чуть до мордобоя не дошло.
Больше ничего не пытались скрепить после этого случая. :D

Volga-volga
старейшина
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Volga-volga » 14.03.20 17:36

Паря писал(а):
14.03.20 17:20
начальник и дружбы со мной быть не может,не получится дружеского
Тут он прав, если не умеет отделять личное от работы. Конечно, я не призываю Вас дружить с подчиненными.
Я говорю, что ваши подчиненные должны дружить между собой. Ну, может не дружить, но относиться друг к другу доброжелательно, друг друга поддерживать, в чём-то выручать. И при этом быть лояльными по отношению к Вам.
Тогда сама атмосфера в команде не будет поддерживать «оппозиционеров», или будет их выдавливать.
Паря писал(а):
14.03.20 17:20
Скрепляли связи совместной гулянкой.
В итоге перепили некоторые люди и чуть до мордобоя не дошло.
Вот. Совместную гулянку из списка вычеркиваем))
У нас коллектив исключительно женский, и может быть наши способы вам не подойдут, тем не менее мы ходим в театр, на квесты, выезжаем на шашлыки, собираемся и играем в настольные игры. С мужьями, у кого есть, с детьми.
Этой весной будем организовывать субботник - уборку мусора на природе.

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Паря » 14.03.20 17:46

Volga-volga писал(а):
14.03.20 17:36
ваши подчиненные должны дружить между собой.
Между собой у них ровные отношения. Помогают друг другу. Ну и прояпываются вместе.
Дружба)

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение скорпи » 15.03.20 20:14

На работу лучше ходить работать, а не дружить.\Или четко разграничивать :дружба дружбой, служба службой.
А управлять лучше всего по старой и проверенной методике - кнутом и пряником. :mrgreen:
Без звиздюлей толку не будет. :mrgreen:

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Кофейная » 15.03.20 22:51

Паря писал(а):
14.03.20 14:43
Суровый мужской коллектив,причем почти не пьющий
Как это? Они в принципе почти не пьют? Или только с коллегами этого не делают?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29728
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Кармен » 15.03.20 23:48

скорпи писал(а):
15.03.20 20:14
На работу лучше ходить работать, а не дружить.
Золотые слова)

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Кофейная » 15.03.20 23:53

И все-таки... для чего быть руководителем, если не для власти и не для денег? Потому что натура такая? Но ты всё равно чей-то холоп при этом... и роль руководителя совсем не освобождает от роли подчинённого.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение AR » 16.03.20 00:00

Кофейная писал(а):
15.03.20 23:53
для чего быть руководителем, если не для власти и не для денег?
Чуть-чуть, но чище живешь :roll:
Изображение

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Паря » 16.03.20 04:00

Кофейная писал(а):
15.03.20 22:51
Как это?
Вот так. Кто-то в завязке из-за того что бухал слишком много, кому-то здоровье не позволяет, кто-то просто решил не пить.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Кофейная писал(а):
15.03.20 23:53
не для денег?
Я вот чисто из-за денег пошел,раз предложили. Сам не навязывался. У начальника ,который меня ставил спросил уверен ли он в своем выборе. Он сказал да.
Иначе увеличить зп у нас не возможно,кроме как стать каким-нибудь начальником,хоть и не большим.Даже если ты будешь лучше всех работать зп от остальных будет отличаться максимум на 3 тыс. где-то.
Ну можно конечно всю жизнь ещё отработать и под сраку лет возможно будет достойная зп.
А жить сейчас надо.

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 10:48

Паря писал(а):
13.03.20 18:29
какую сторону она отличается?
У тебя же есть возможность общаться с коллективом помимо ". . .только на выдаче заданий и контроле. . ."
F-Thor писал(а):
13.03.20 18:30
только те кто являются авторитетом
Именно.
И даже если у руководителя его нет, значит есть толковый зам.
Паря писал(а):
13.03.20 18:38
не все подчинённые,а только двое.
Остальные думаю точно также.
За них митингуют эти двое.
Даже если уберешь, начнут бузить кто-то еще.
Гость1000 писал(а):
13.03.20 20:42
И ей нужен чел, который мог бы заставить народ работать без доплат
Верно.
Руководитель должен уметь это сделать.
Хотя такая ситуация возникает 1-2 раза в год.
AR писал(а):
14.03.20 00:24
Нет, хвастаемся, как фактически воруем деньги у людей, заставляя бесплатно перерабатывать или выходить в выходные тоже бесплатно
Ты шутишь?
Что значит заставить?
Это как под дулом автомата?
Нужно сделать так, чтобы люди захотели выйти )
Паря писал(а):
14.03.20 04:39
Переработки оплачиваются,либо даются отгулы.
У нас не шарашкина контора)
Сколько гордости за компанию!
Это как раз по руководительски - считать свою организацию самой лучшей)
По вашему, если переработки не оплачиваются - то шарашкина контора?)
Гость1000 писал(а):
14.03.20 08:11
Посмотри на Макдональдс. Там что, шибко любящие свою работу? Или много получающие? Но их действия прописаны, со старта обозначено, что делать надо вот так. Кто не согласен - адьос.
+
Паря писал(а):
14.03.20 08:19
Пример конечно неудачный.)
У нас сложнее.
Ты реально так думаешь?
Без шуток?
1. Свободный график работы сотрудников
2. Работа с несовершеннолетними
3. Четкая система карьерного роста
4. Ротация персонала по филиалам
5. Абсолютная заменяемость сотрудников
И еще много чего.

По сложности и четкости организации бизнес-процессов (а не задач стоящих перед сотрудниками) - Макдональдс даст фору всем нашим госструктурам.
Паря писал(а):
14.03.20 10:38
Мне кажется вы и сейчас не поймёте)
Паря, если ты думаешь, что тебя не понимают - ты ошибаешься.
Ты же не думаешь, что у тебя "уникальная" компания, ситуация и т.д.?
Гость1000 писал(а):
14.03.20 11:06
Да понятно уже, что вы один самый умный.
Не кипятись.
Как любой "неофит" - он рассматривает процесс, а не думает над тем как решать вопросы.
Это пройдет.

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Паря » 16.03.20 11:11

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 10:48
Сколько гордости за компанию!
Есть основания гордится.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
КапучиноМ, давайте уже забудем про меня.
Вы с Гость1000 гораздо больше разбираетесь во всем этом деле)
Я не претендую :)

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 11:29

Паря писал(а):
16.03.20 11:19
давайте уже забудем про меня.
Без проблем.

Отправлено спустя 31 секунду:
Но и ты не провоцируй)

Паря
посвященный
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Паря » 16.03.20 11:39

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 11:30
Но и ты не провоцируй)
Вы просто пропускайте мои сообщения и всё.
Мы стоим на разных уровнях компетенции.
Не дорос я ещё до ваших советов,если вы крупный руководитель.
Volga-volga меня поняла и высказалась на простом языке.

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 12:22

К дополнению поста, размещенного Кармен - предлагаю обсудить возможные рычаги воздействия со стороны руководителя.
Очень часто руководители их игнорируют, отдавая предпочтение материальным, хотя они не менее, а иногда и более эффективны.

1. Согласование времени/продолжительности отпусков
2. Отгулы за "свой счет"
3. Местонахождение рабочего места
4. Аттестация сотрудников
5. Выбор работ и сроки исполнения
6. Письменные отчеты/служебки по любому вопросу
7. Расписание, продолжительность и очередность перерывов/перекуров

Любой руководитель, абсолютно в рамках ТК РФ может "вразумить" сотрудника.
П.С. Список наверняка не полный - дополняем если использовали что-то еще.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Кофейная » 16.03.20 12:43

Да, руководитель в силах отравить жизнь подчиненному. Но и подчинённый может выступать костью в горле и гвоздём в жопе - и тоже в рамках ТК.

Есть понятие "итальянская забастовка", когда сотрудник действует сугубо по должностной инструкции - и так буксует любой процесс.

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 13:08

Кофейная писал(а):
16.03.20 12:43
Есть понятие "итальянская забастовка"
Ни разу не видел.
Даже в теории не представляю как это организовать.
Если сотрудник дорожит своим местом - ему вправят мозги, если нет - будет уволен.
Может быть обьяснено только желанием руководителя терпеть это.

Аватара пользователя
Flyfisherman
старейшина
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 27.11.19 14:44
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Flyfisherman » 16.03.20 13:16

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 13:08
если нет - будет уволен
По какой статье? если он действует согласно должностной инструкции?

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 13:31

Flyfisherman писал(а):
16.03.20 13:16
По какой статье?
Способов много.

Например:
Создается аттестационная комиссия из 3-х человек.
Назначается срок аттестации.
Сотрудник ее не проходит.
Предлагается должность дворника.
Если сотрудник отказывается - увольнение как "несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации."

Аватара пользователя
Flyfisherman
старейшина
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 27.11.19 14:44
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Flyfisherman » 16.03.20 13:47

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 13:31
Создается аттестационная комиссия из 3-х человек.
Назначается срок аттестации.
Сотрудник ее не проходит.
Предлагается должность дворника.
Если сотрудник отказывается - увольнение как "несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации."
Рабочий вариант, но пипец какой хлопотный при условии юридической грамотности работника. Но у меня есть ощущение, что речь ты ведешь о сотрудниках скорее низкой квалификации, тех которых можно заменить легко. Не представляю как можно завалить на аттестации инженера или программиста знающего предметную область. Кроме того аттестация оспаривается в суде, ибо не очень много, должностей требуют обязательной аттестации, а аттестация проводимая работодателем по своей инициативе частенько признается судом незаконной.
Но как и писал выше вариант скорее рабочий, но сложный.

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 13:55

Flyfisherman писал(а):
16.03.20 13:47
а аттестация проводимая работодателем по своей инициативе частенько признается судом незаконной.
Только при нарушении правил при проведении аттестации.
Flyfisherman писал(а):
16.03.20 13:47
Но как и писал выше вариант скорее рабочий, но сложный.
Достаточно угрозы и человек напишет по собственному желанию.
Flyfisherman писал(а):
16.03.20 13:47
Не представляю как можно завалить на аттестации инженера или программиста знающего предметную область.
Речь о соответствии должности, а не профпрегодности.
Заранее согласовывается список вопросов для аттестации.
Дается время для изучения.
В вопросы можно включать не по специальности.
Например "миссия компании".

Я провожу аттестации, но не для увольнения а распределения премий.
Очень интересно и удобно.

Аватара пользователя
Flyfisherman
старейшина
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 27.11.19 14:44
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Flyfisherman » 16.03.20 14:03

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 13:55
Заранее согласовывается список вопросов для аттестации.
Дается время для изучения.
Вот это то меня обычно и удивляет, надо быть достаточно тупым, чтобы не подготовиться к аттестации, имея на руках список вопросов.

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 14:12

Flyfisherman писал(а):
16.03.20 14:03
Вот это то меня обычно и удивляет
Там есть методы.
Их на самом деле очень много, при которых сотрудник гарантированно уволится.
Но это оффтоп.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение Кофейная » 16.03.20 14:25

КапучиноМ писал(а):
16.03.20 13:55
Я провожу аттестации, но не для увольнения а распределения премий.
Очень интересно и удобно.
И, наверное, есть "свои", которым ты помог правильно ответить?
Неугодные обречены пройти аттестацию хуже угодных?

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

Сообщение КапучиноМ » 16.03.20 14:29

Кофейная писал(а):
16.03.20 14:25
наверное, есть "свои", которым ты помог правильно ответить?
Разумеется есть "любимчики", но я им премии итак выпишу.
Кофейная писал(а):
16.03.20 14:25
Неугодные обречены пройти аттестацию хуже угодных?
А вот и нет)
Есть порядка 40 человек, которыми руковожу опосредственно.
Мне нужно понимать уровень их квалификации, дабы оценить работу линейных руководителей.
Ну заодно и премируем слегка )

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей