По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[Волшебник]

А в том, что потребность в информации носит инстинктивный характер можно не сомневаться

Именно из за неё мы сидим на ютубах, в смартфонах и серфим интернет
Наркотические зависимость на дофаминовом механизме

Исследования на МРТ показали, что у людей с цифровой зависимостью возбуждаются те же зоны, мозга что и у героиновых наркоманов или игроков казино

Потреблять контент, потреблять контент
И ломка при его отсутствии
Не такая сильная, как от веществ, но того же характера

[nataliak]

Раньше могли предложить крышу над головой, еду, защиту.
А сейчас то что?

Детей
Плечо
Своё общество

[Трипса]

он живёт за счёт взрослого и поэтому он доминант.

Тогда ОЖП доминант в семье, ведь она живет за счет ОМП На самом деле, у вас просто ошибка в определениях. Вы не верно классифицируете, что есть доминант. По вашему, доминант - это бездельник, который паразитирует за счет другого. Но это не так. Доминант - это как раз тот, кого вы считаете за подчиненного. А ребенок - подчиненный. Потому что вы захотите его голодом морить и будете морить. Захотите в детский дом сдать - сдадите. Вы можете распорядиться его судьбой, он вашей - не может. Вы хотите - покупаете ему мороженное, не хотите - не покупаете. Вы - решаете. Не ребенок. Вы обеспечиваете его базовые потребности, потому что нет у вас такой цели - его уничтожить. Но при этом именно вы, родитель, доминант.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Детей

Для детей не обязательно держать дома ОМП на постоянку.

Плечо

Плечо может быть и дружеским.

Своё общество

Общество единомышленников намного интересней.

Это все было в прошлом...сейчас эти три пункта - пшик, да, они конечно, нужны, но не настолько, чтобы жерствовать своим эго ради них.

[nataliak]

потребность в информации носит инстинктивный характер

Подтверждаю
Информация равна выживанию
Согласна исследованию есть три мотива чтения новостей: любопытство, выживание, управление тревогой
Кроме того, известный эксперимент с зеркалом показывает, что информация снижает тревогу: большое зеркало, размещённое возле единственного в учреждении лифта приводит к прекращению жалоб на перегруженность лифта: люди смотрятся в зеркало и им уже не тяжело ждать.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Плечо может быть и дружеским.

Тогда Вы с «другом» образуете эрзац-семью

[Волшебник]

Детей
Плечо
Своё общество

Это все приятные плюшки от совместного бытия
Не более

А вот именно потребность держаться за одного человека и всю жизнь - увы утрачена
Такая потребность, которая перекроет все ущербы от совместного бытия
А ущербов довольно много

[nataliak]

Общество единомышленников намного интересней.

Хочу ОМП - единомышленника :D

[Трипса]

Тогда Вы с «другом» образуете эрзац-семью

Зачем? Плечо не постоянно нужно. Семью ради этого не надо создавать.

Хочу ОМП

Их у меня много, но вам они вряд ли будут единомышленниками Кружок по хобби.

[nataliak]

А вот именно потребность держаться за одного человека и всю жизнь - увы утрачена

Не рвите мне сердце!
Я, к сожалению, из-за этой своей потребности уже два года на АБФ «дискутирую».
Это очень плохая, вредная потребность, жесткий неадаптивный паттерн поведения и мышления.

[Радостный]

Волшебник,
С Вашей характеристикой П - согласен. С небольшим уточнением.
Информация необходимая для безопасности. Просто информация, будь то оргии Бонобо или урожайность картофеля на гектар к ДСП+Соц - не относятся. Ибо это для взаимодействия организмов. Потребность в информации есть и у организма оставшегося наедине с собой.
Соответственно П - деньги, плюс знания , плюс связи. Как то так.
Док упрощал модель по максимуму и можно предположить, что у кого достаточно денег - прочего тоже хватает.
Трипса,
Пример с Бонобо верен. Это наше современное цифровое общество. Такое же тупое и лядливое.
В остальном - чтобы спорить о том, на кого можно воздействовать гипнозом или НЛП - изучите сперва предмет спора. И Вы поймёте , да и спорить не будете , что все, кто не страдает умственной отсталостью или аутизмом подвержены воздействию. ВСЕ!!! И не только жизнью раздавленные.
Простой пример, чтобы Вы могли проверить и не нести чушь - история 3 в 1ой. Расскажите умным и уверенным в себе, а не подавленным людям. Увидите результат.
Что до того, что Вы говорите о безопасности - во многом согласен. Иллюзия безопасности присутствует у многих недалёких ОЖП. Но, знающие силу связей поймут - безопасности нет. Это иллюзия. И если ОМП умный, он объяснит это своей ОЖП. И все, как в древности)

P.S. главное брать хороший материал и правильно его воспитывать

[Волшебник]

Хотелось бы услышать логичное обоснование тезиса.

Кстати вот что ещё вспомнилось
Грефу какая то вожжа по хвост попала и он начистоту выболтал всю суть управления обществом
Как в сказке про Буратино: «Одна пиявка так насосалась, что начала болтать»

Скрывать знания т.е. нужную информацию
Один из способов отделения господ от черни



Отправлено спустя 3 минуты :

Информация необходимая для безопасности

А я о чем?
Потребность в инфе - составляющая инстинкта самосохранения
Иначе в дикой природе быстро схарчат

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Соответственно П - деньги, плюс знания , плюс связи. Как то так.

Я иду по инстинктам

Иерархический - Д
Половой - С
Самосохранения - распадается на П и И

А то как то нелогично
Таким Макаром можно все и под Д подвести

С - доминация по полю сенсуальной привлекательности
П - доминация по полю доступа к ресурсам

Но модель разделят компоненты Д С П по инстинктам
Р-мозг - их физический носитель
И - тоже инстинкт, как не крути

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Вообщем много ещё пищи для размышлений
Адьес, Амигос :D
Было приятно пообщаться!

[Радостный]

Волшебник,
По факту просто небольшое усложнение модели Дока вставкой из потребностей по Симонову.
Согласен.
Но, для целостности модели думаю проще добавить внутрь П - И.
А так с

Иерархический - Д
Половой - С
Самосохранения - распадается на П и И

Абсолютно и полностью согласен. Логично. Оправданно.

[фермер]

Решение и процессорное время нео, определяет лимба. Она главная по гуморалке.

А разве не палео имеет прямой доступ к центру постановки задач?

[Волшебник]

для целостности модели думаю проще добавить внутрь П

Одно смущает
П - самая слабая компонента в сумме
Хоть у Ж, хоть у М
Ну по модели так

А «И» очень мощная
На мой взгляд круче С и возможно даже Д
Например, сексуальных баб много
А мудрых толовых знающих людей в нашем окружении - единицы
И кто значимее для нас?

[nataliak]

Иллюзия безопасности присутствует у многих недалёких ОЖП. Но, знающие силу связей поймут - безопасности нет. Это иллюзия. И если ОМП умный, он объяснит это своей ОЖП. И все, как в древности)

Безопасность всегда иллюзия :D
Способность ОМП обеспечить безопасность себе, ОЖП или детям - тоже иллюзия.
Инфа 100%, увы

[Радостный]

На мой взгляд круче С и возможно даже Д
Например, сексуальных баб много
А мудрых толовых знающих людей в нашем окружении - единицы
И кто значимее?

Ну-с, тут уже от индивидуальной изменчивости. Каждому свое.
Дурочка ценит С (половой инстинкт). Хочет, чтобы самец выглядел, как Апполон.
Православная прихожанка в первую очередь будет ценить И.
Любительница шуб - классическое П.
А работница милиции - Д .
Соответственно, для каждой значимость определяется по собственным представлениям.
Однако, если бабочки возникли - можно "подкрутить" ее калькулятор. К примеру - обрюзгший ОМП с зеркальной болезнью объяснит любительнице Апполонов, что главное - это шубы.
Или, работнице милиции - что главное , это И.
Но, калькулятор может сбиться (шли по городу, а тут ресурсному гопота нос сломала и лопатник отдала) , соответственно лучше сразу выбирать с верным)

P.S. но за дополнение +П информацией - всеми руками и ногами.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Способность ОМП обеспечить безопасность себе, ОЖП или детям - тоже иллюзия.
Инфа 100%, увы

Спорно. Зависит от обстоятельств. Но предугадать безопасность вплоть до зомби апокалипсиса - возможно. Соответственно с Вашим тезисом не согласен.
Прошу привести пример. Сам отвечу. Если окажусь не прав - соглашусь.

[аалекс]

Тогда ОЖП доминант в семье, ведь она живет за счет ОМП

Правильно. Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.
Тут рычаг принуждения похоть.

А ребенок - подчиненный. Потому что вы захотите его голодом морить и будете морить.

Не затотите. Тут рычаг принуждения воспроизведение генома.

Но при этом именно вы, родитель, доминант.

Думай про себя что хочешь, только корми и денежки давай.

[Радостный]

P.S. когда планировал построить семейное гнездышко, в планах был даже земляной вал и ров по периметру участка :D
На случай, если КамАЗ влетит)
Поэтому вызов принят

[nataliak]

Прошу привести пример.

- Рак печени, мозга, поджелудочной железы
- Рождение ребёнка с муковисцидозом
- ДТП с фатальным исходом
- Бомбежка (у нас бывает) или террористический акт

Литературный пример - встреча на Патриарших: что может сделать ОМП, если Аннушка уже разлила масло?

[Радостный]

Рак печени, мозга, поджелудочной железы

Ха) С вариантом зажмуриться уже все решено было до того, как жену искать начал :D
Деньги с пассивного дохода. Всем хватит. Плюс обязательства взаимные с друзьями, соответственно забота от меня будет и после моей смерти

Рождение ребёнка с муковисцидозом

Увы. Подушка. Чтобы жена не знала и не расстраивалась. Младенческая смерть.

Выкидыш на позднем сроке

Поддержка супруги. Пробуем снова

ДТП с фатальным исходом

На случай создания семьи присмотрел бронированного крузака. Думал часто об этом. За город езжу только на безопасных машинах.

Бомбежка (у нас бывает) или террористический акт

Не бывает ни того ни другого. Но предусмотрел. Даже дом где живёт мама усилен на случай бомбежки.
Предусматривал бомбоубежище в гнездышке с запасами всего минимум на год.
Актов у нас не бывает.

встреча на Патриарших: что может сделать ОМП, если Аннушка уже разлила масло?

Встреться он мне - Воланд бы сбежал, я бы его замучал вопросами мироздания)
По факту - первый ответ)
P.S. если Вам кажется, что я только что на ходу выдумывал, можете мою первую тему посмотреть) Там большая половина этих ответов :D
Я с детства предусмотрительный.,.правда иные скажут параноик

[nataliak]

забота от меня будет и после моей смерти

Я имела в виду рак у жены.
ОМП «защитить» не сможет

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Подушка. Чтобы жена не знала и не расстраивалась. Младенческая смерть.

Душить сына-дочку будете?
Они, кстати, интеллектуально, психически сохранны, никаких внешних признаков, только умирают лет в 16-20.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Даже дом где живёт мама усилен на случай бомбежки.

Меня, помню, бомбежка на улице застала. Я была с беременной родственницей. До сих пор помню как она своим большим животом ложится в грязь и закрывает голову руками

Отправлено спустя 42 секунды:

Актов у нас не бывает.

Тьфу-тьфу-тьфу

[Радостный]

Я имела в виду рак у жены.
ОМП «защитить» не сможет

Согласен. Но, есть определенные причины возникновения рака. Вероятность рака у молодой и здоровой женщины с ДСПешным отцом, а впоследствие мужем крайне низка. Теория рангов. Плюс определенные гормоны от них. Гены. Вероятность безмерно низка.
Но, если померла бы - на том свете бы свиделись) Ничего страшного. Не страшно умереть. Главное не потерять чести и достоинства.

Душить сына-дочку будете?
Они, кстати, интеллектуально, психически сохранны, никаких внешних признаков, только умирают лет в 16-20.

Увы. Жизнь несправедлива. Но позволить ребенку страдать в сознательном возрасте? Это справедливо?
Подушка в разы гуманней. Увы.
В детстве я увидел на улице страдающее животное. Я был добрым ребенком. Я побежал по всем врачам соседям, которых знал. И по ветеринарам. И все сказали - часы сочтены. Животинка мучается. Помочь невозможно.
Я нашел вкусной еды и положил перед животным. Пока животинка смотрела на еду я размозжил ей голову кирпичом. Если можешь избавить существо от страдания - почему этого не сделать, раз помочь нельзя.

Меня, помню, бомбежка на улице застала. Я была с беременной родственницей. До сих пор помню как она своим большим животом ложится в грязь и закрывает голову руками

Если бы началась война - я бы перевез свою семью в безопасное место. У меня на выбор 3. Хоть войны ещё нет и не предвидеться.

Тьфу-тьфу-тьфу

Это да. Если бы были - выбрал бы другую страну. Безопасность семьи превыше всего.

[аалекс]

Пока животинка смотрела на еду я размозжил ей голову кирпичом.

Искреннее милосердие всегда ужасно.

[nataliak]

Ничего страшного. Не страшно умереть.

Товарищ, разрешите поинтересоваться Вашим возрастом?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
аалекс,
Добро должно быть с кулаками (с)

Почему я такая старая и циничная?
Кмк, до АБФ я была моложе и лучше

[Радостный]

Товарищ, разрешите поинтересоваться Вашим возрастом?

31 год. С детства такой.
Если чего-то нельзя изменить , чего переживать. А если на этом свете твои близкие не пропадут, даже если ты умрёшь (т.е. ты к этому подготовился) чего боятся?
Я в 26 был готов :D
С тех пор вообще не страшно и жизнь стала ещё более прекрасной)

[аалекс]

Добро должно быть с кулаками (с)

Добро до сих пор не уничтожено потому, что всегда имело оружие не слабее чем у зла.
Сейчас это атомные бомбы, тебе ли не знать.