Условно разумные.

[Трипса]

почему люди, рождённые в период с 1920-1935 год так держались друг за друга? И выходили замуж по любви.
Многие вдовы после ВОВ и замуж ведь потом повторно не вышли. Хотя могли

Кать, да по разному...мои бабка с дедом как раз этих годов, дед 14 года, бабка 17. Так они люто ненавидели друг друга в старости. А деваться было некуда, не разменять квартиру. Да и смысла не было. Дед жил в своей комнате, готовил сам себе еду, бабка жила в своей.
Ругались они сильно. Не уважали и не любили друг друга...
Может в молодости, не знаю. Никогда не спрашивала, а сейчас уже и не спросишь.

[Lelik]

общественные у М, и эгоистичные у Ж.

Ну, в тенденции да. Но вы же не обижаетесь на дождь за то, что он мокрый?
Это просто надо знать и иметь ввиду. Как прогноз погоды.
Здесь весь вопрос в том, как сделать так, чтобы переломить существующую тенденцию на гендер, толерантность и прочую абра-кадабру. Пока сама Природа не преломила её.

[Катерина 80]

Кать, да по разному...мои бабка с дедом как раз этих годов, дед 14 года, бабка 17

Это, кмк, единичные примеры - чтобы прям люто ненавидели друг друга, Трипса.

Но многие старики за ручку ходят-держатся. Не единожды наблюдала.
В целом, были более крепкие семьи.
Не то, что сейчас

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

женщины были другие.

А что существенно изменилось в Ж?
Как в СССР Ж работали (некоторые и по две смены), так и сейчас работают. То, есть работать и не переставали. Но тогда это воспринималось нормально.

Но вот, скажем, мужчины поколения моего отца кажутся лично мне более расслабленными. Во многом пофигистами.
А вспоминаю дедов - те были очень трудолюбивыми, аки пчёлки. И работа, и огород, и хозяйство.

Да, наверное, отчасти причина в то, что и правда свободного времени стало больше и у М, и у Ж.

Не надо страну восстанавливать, трудиться ради светлого будущего.

[Трипса]

Здесь весь вопрос в том, как сделать так, чтобы переломить существующую тенденцию на гендер, толерантность и прочую абра-кадабру

И какие есть идеи у мужчин по этому поводу?
Как сделать так?

[Lelik]

И какие есть идеи у мужчин по этому поводу?

Да, большая просьба к Трипсе. Писать в этой теме не более 10 сообщений в сутки.

Пока вот такие идеи.
В настоящее время, вы превысили оверквотинг.

[pro-test]

как сделать так, чтобы переломить существующую тенденцию на гендер, толерантность и прочую абра-кадабру. Пока сама Природа не преломила её

у меня чисто конспирология на этот счёт, что всё это накручивание ради поднятия градуса и неизбежного террора всех "цветных" по всему миру с последующим концлагерем для победителей. Ибо их, очень много и обьедают они сейчас как раз тех у кого все бабки мира и почти вся власть и сила да и контилировать эту шоблу никак не получится, во многих краях света еще пздц средневековье. Я сомневаюсь, что у носителей денег в планах раствориться среди арабов или китайцев попутно выпиливая до нуля всех белых. Эти челы были расистами и фашистами всегда.
Природе возможно ваще пох, она под законами не ей установленными ходит и их не нарушает.
Других объяснений не нахожу. Чет типа аля апокалипсиса из библии и чем дальше в лес тем больше аналогий)

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

А что существенно изменилось в Ж?

ментально ничего, как были хапугами так и остались, но потом дали права и поблажки на это вечное женское мало и баба пошла в разнос.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

отца кажутся лично мне более расслабленными

ну так и есть. Шаман писал выше, что надо рулить, баба заявила, мной больше не рули, вот считай какая ноша упала с плеч. Теперь можно встать и уйти от дуры, она все сама дальше со своими итогами, а раньше вся ответственность на М попробуй откажись, свои же уепут.

Отправлено спустя 11 минут 8 секунд:

Это, кмк, единичные примеры - чтобы прям люто ненавидели друг друга, Трипса.

Не по теме

у Трипсы задача шатать скрепы.
Она и доход, она и отравительница и сама себя защитница и возмездие всем мужланам и глава и подруги у неё такие. Она лучший друг друзей мужа, при этом верная всем и всегда, она та, которая не хочет в брак и ваще это мужчины хотят туда и она это докажет. Она чистый перевертыш как весь феминизм, а строится он как раз на этом.я думаю она на зп тут.
Есть такие же представители шатания режимов, которые к месту и не месту пытаются в любой теме указать на причину всех бед в стране, ты там о том,что болеют люди, они в ответ, это потому что власти не верят!! Долой всех.
Вот короче, она долой мужчин, те власть.

[Катерина 80]

ментально ничего, как были хапугами так и остались,

А, пожалуй, соглашусь)). Надеюсь, не имелись в виду те Ж, которые отжимают у М все нажитое?

Уж насколько я человек, умеренный во всем, - и то постоянно делаю "запасы". Даже в мелочах проявляется.

Но это скорее ещё и потому, что жизнь такая непредсказуемая стала). Нормальные Ж думают ведь не только о себе.

Это может со стороны видится, что "хапуги", но стали бы они хапать, если бы знали, что всегда будет и достойная, своевременная з/п и адекватная пенсия.

У М это в меньшей степени выражено, как замечала.

[pro-test]

А, пожалуй, соглашусь)).

тяжело далось?

Надеюсь, не имелись в виду те Ж, которые отжимают у М все нажитое?

Отжала всё таки? У кого, что? Колись.
Они само собой тоже.
Не передумала соглашаться?)

[Курума]

мы сейчас КРАЙНЕ специализированы, наша ниша - техносфера. Без нее мы ничего не стоим

Единственная наша специализация – это изменение внешней среды и СОЗДАНИЕ техносферы. В остальном мы сверхадаптивны.
Если случится "чуть что, и сдуло" то выживет едва ли не больше людей, чем просто жило бы на Земле без существования той самой техносферы.
Более того, приспособиться к новым условиям выжившим как виду окажется легче, чем было бы, останься всё человечество на уровне каких-нибудь бушменов.

Отправлено спустя 19 минут 37 секунд:

несколько раз попадалась информация, что в третьем мире темпы прироста населения таки начали снижаться. и это напрямую коррелирует с женским образованием

Угу. Только появление рабочих мест, на которые берут работать женщин и женское образование появляются после снижения рождаемости, а не до.
Сначала мужчины решают освободить себя от содержания кучи детей, потом делегировать женщинам часть своих обязанностей, а потом уже женщины воспринимают это как право и возможность выжить без участия отца/брата/мужа.

По крайней мере, именно так было в Европе, сразу как только Европа и США стали жить хоть чуть-чуть более сыто. И так в мусульманских странах, где рожать меньше начали гораздо раньше, чем учить девочек и позволять им работать. У них же процесс же не сейчас вдруг начался, с пол века назад, наверное. А у нас в конце XIX.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Ибо, именно женское образование снизило рождаемость

Нет, Трипса, нет. Женское образование – это следствие изменения роли женщины и снижения рождаемости, а не причина.
Женщина идёт в ВУЗ, потому что не идёт в 15 лет замуж и не нянчится к 20 уже с тремя детками, а не наоборот.

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:

Достаточно научить читать и считать. А дальше уже Ж сама сможет прочитать что ей надо, и сделать свои выводы.
И уже задумается, надо ли ей бездумно рожать, как из пулемета. Или это надо кому то, но только не ей...

Это фантазии, оторванные от реальности. Воспитанная в парадигме "срочно в 15 замуж и не рожаешь как из пулемёта 15-30 штук пока менопауза не наступила или в родах не померла = дерьмо никчемная" ничего и нигде не прочтëт. Особенно, если доступа к информации у неё просто не будет. Да даже если и будет – другие импринты, постоянная задолбанность детьми и родами, страх осуждения, страх быть "не такой как надо". Какое там ещё "прочтëт"?

[_Shaman_]

женское образование идёт после снижения рождаемости, а не до.

Ну если подумать, то это взаимно обусловленные процессы, дающие положительную обратную связь. Везде, где был или еще есть первый тип воспроизводства, девочек отдают замуж рано, грубо, как только месячные пошли и сиськи выросли. И ЕСТЕСТВЕННО, она сразу начинает рожать. И весь репродуктивный период находится в 2 состояниях - либо беременная, либо кормит. А образование становится ПОКАЗАТЕЛЕМ УСПЕШНОСТИ. И именно родители уже норовят дочерей ВЫУЧИТЬ (потому что "круто"). А пока то да сё - и подростковый гормональный шквал проходит, и времени на кучу детей остается меньше, ведь образование надо еще и ОПРАВДАТЬ, той или иной карьерой.

Отправлено спустя 55 секунд:

Женщина идёт в ВУЗ, потому что не идёт в 15 лет замуж и не нянчится к 20 уже с тремя детками, а не наоборот.

И наоборот тоже.

[Курума]

Но многие старики за ручку ходят-держатся

Многие – это сколько в процентах?
А то и среди "сейчас" многие ходят за ручку держатся

[_Shaman_]

Многие – это сколько в процентах?

А сколько их осталось-то с тех лет?
Но таки да, воспитаны они по-другому. В те годы за лядство или развод на партсобрании так бы пропесочили, что небо с овчинку показалось. Да и все соседи бы пальцем тыкали и вслед ведра помойные выплескивали.

[tomica]

Разум (Ра-божественный) - это стратегический уровень идей, целеполагания по жизни, судьбе

Где то читала,что "разум - это повзрослевший ум". Когда человек уже умеет различать то,что он может изменить от того,что изменить ему не дано. Действует в рамках первого,принимает к сведению второе. И таки несет САМ ответственность за свой выбор.
Хотя,гении,на мое ИМХО ,просто не верят в существовании того,что они что-то где-то не могут. Всегда в поиске решений. И находят ведь.

[Курума]

это взаимно обусловленные процессы, дающие положительную обратную связь

Естественно. Но толчок ВСЕГДА появление больше ресурсов у М, как следствие желание у него меньше трудиться и иметь больше "радостей жизни". Уже отсюда как следствие, появление у Ж свободного времени, а у М требований Ж как к компаньону для развлечений, для его итак уже более лёгкой работы и прочего.

Ну и желание сыновьям и дочерям такой же отличной жизни как у себя, возможности "выбиться". А там и положительная обратная связь от Ж подоспевает. Получив возможность учиться, работать, развлекаться и не особо зависеть, люди, в том числе и женщины, от этой возможности отказываться уже не хотят.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

наоборот тоже

А вот тут нет. Чтобы пойти в ВУЗ надо быть воспитанным в среде, где высшее образование более ценно и считается более желанной целью, чем 16-20 детей и собственные внуки годам к 30.
То есть всегда сначала не рожают ежегодно и не выдаются родителями насильно замуж в 14-15, а потом уже идут в ВУЗы.

[Repka]

Где то читала,что "разум - это повзрослевший ум". Когда человек уже умеет различать то,что он может изменить от того,что изменить ему не дано

Разум анализирует и систематизирует опыт ума, знания, логику и законы окружающей реальности, господствующие в обществе идеи, строит прогнозную картину будующего и стратегические цели жизни.

[Курума]

сколько их осталось-то с тех лет?

Так я о процентах среди оставшихся.
Кмк, не жили раньше люди лучше, чем сейчас.
Особенно женщины, как более зависимые не только от умного крыла "колокола", но и от пика, а хуже всего, и от тупого
Ни мирнее, ни ладнее не жили. Деваться друг от друга некуда часто было, это да. И "терпеть" в виду более низкой продолжительности жизни не так долго приходилось.

[tomica]

Помню папа в мои юные годы ,еще при Союзе, читая газету сказал : "Женское образование разрушит институт семьи". Что за статью он читал не знаю. Но его слова помню. Как и его весьма настойчивое и убедительное требование к своим дочерям (нам с сестрой) ,чтобы они получили высшее образование и могли всегда сами себя прокормить. По его мнению,для женщины важно быть материально независимой от мужчины. Сидеть дома для женщины,по его мнению,деградация.

[докторгде]

Я сомневаюсь, что у носителей денег в планах раствориться среди арабов или китайцев

Встречал мнение, что в Европу всякое быдло с востока массово завозят специально для будущей войны с Россией.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

дед 14 года, бабка 17. Так они люто ненавидели друг друга в старости
,
Ругались они сильно. Не уважали и не любили друг друга...

Вот он - фундамент трипсотрёпа то, что в семье родителей было чтото неладно, сомнений не вызывает изначально, а оказывается аж от деда с бабкой след идёт.

[Repka]

Женское образование разрушит институт семьи

Разрушение института семьи началось с приходом капитализма. Ему нужна была массовая дешоаая низкоквалифицированная рабочая сила Ж.
Биологически и эволюционно пожизненная моногамия у людей не сформировалась и не закрепилась.
Семья - это чисто социальное изобретение, решеющее, на определённых исторических этапах, задачи защищенной старости и наследования по линии родных детей.

[Трипса]

"срочно в 15 замуж и не рожаешь как из пулемёта 15-30 штук пока менопауза не наступила или в родах не померла = дерьмо никчемная

А как можно такую парадигму в голову вбить, если самой Ж это не надо? Так делают все вокруг? Да ради бога, пусть ОНИ что хотят, то и делают.
Но, родив одного, Ж понимает, надо ей это ещё или нет...или не понимает?
И почему не понимает?

Я, родив двоих, четко решила что все хватит, я НЕ ПОТЯНУ больше, не хочу, не смогу вложить себя, будет на старших детях или сам по себе, не хочу им заниматься, вообще, нет ни времени, ни желания.
И плевать, что почти все подруги родили по 3-4.
Это их жизнь и их выбор.
Как можно принудить захотеть и полюбить больше, чем можешь осилить?
Разве это возможно?

постоянная задолбанность детьми и родами

Так вот именно...и продолжать себя задалбливать? Это как?

В те годы за лядство или развод на партсобрании так бы пропесочили

Но ничего не мешало жить и ненавидеть друг друга.

то, что в семье родителей было чтото неладно, сомнений не вызывает изначально

В семье родителей все ок. До сих пор. Это в семье бабки с дедом. Эти были врагами. И оба хорошие были. Дед суровый и учил меня играть в шашки и шахматы, когда я гостила у них, бабушка добрая и заботливая.
Но друг другу они были совершенно чужие уже, люди, жившие как в коммуналке. Причину не знаю. Может дед гулял может ещё что то...

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ему нужна была массовая дешоаая низкоквалифицированная рабочая сила Ж

Ну, Ж и раньше работали, до капитализма.
И в полях, и в прислугах, и всякими белошвейками.

[докторгде]

пожизненная моногамия у людей не сформировалась и не закрепилась.

А люди попросту живут щас слишком долго и, как выше отмечалось уже, свободного времени дохрена очень.

[Катерина 80]

это сколько в процентах?
А то и среди "сейчас" многие ходят за ручку

Когда молодые держатся за руки - это как раз таки и не удивляет. У них ещё букетно-конфетный период.

А попробуй-ка после многих лет совместной жизни сохранить настолько теплое и трепетное отношение к мужу/жене.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Отжала всё таки? У кого, что? Колись.

Нет).

[Курума]

как можно такую парадигму в голову вбить, если самой Ж это не надо

Человек почти ничего не получает от рождения, он почти всему научается. Нормы общества, в котором она живёт, пример семьи, близкое окружение и отсутствие других вариантов.

вот именно...и продолжать себя задалбливать? Это как?

А как по-другому? Откуда представление об альтернативе должно взяться?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

"Женское образование разрушит институт семьи". Что за статью он читал не знаю. Но его слова помню. Как и его весьма настойчивое и убедительное требование к своим дочерям (нам с сестрой) ,чтобы они получили высшее образование и могли всегда сами себя прокормить

Значит, он не считал институт семьи чем-то, что навсегда обязано оставаться "как у предков". Умный человек Ваш папа.

[Трипса]

Откуда представление об альтернативе должно взяться?

От разума. Понять, что если ЭТО задалбливает, то если этого не будет, не будет и задалбливания - как раз и есть работа разума.
Иначе, увы, придется признать, что большинство не пользуются разумом. А просто плывут, как говно, по течению...

[Курума]

Понять, что если ЭТО задалбливает, то если этого не будет, не будет и задалбливания - как раз и есть работа разума

Большинство понимает. А дальше что?