Кто родится - человек или зверь, в облике человека?

[sfera Zero]

Обычно она приходила ко мне по выходным, 
а в этот раз появилась среди недели, с огромным тортом.
"У меня радость" - она светилась от счастья.  "Я стану бабушкой"
- Разве твоя дочь замужем?
- Нет, она решила воспитывать ребёнка самостоятельно,
замуж  выходить она вообще не собирается.

И моя знакомая поведала мне, что её дочь обратилась
в медицинский центр, где ей сделали искусственое оплодотворение,
при помощи донорской спермы, от какого-то неизвестного
мужчины донора, который очень симпатичный, умный, здоровый, высокий..
Я почувствовала, что сейчас я, наверно, испорчу её праздник,
но похоже она не понимала всю серьёзность происходящего.
- Скажи, а тебе не пришло в голову, что от этого парня-донора 
 может забеременеть ещё 250 женщин и лет через 18,
эти дети встретятся где-нибудь здесь, на дискотеке - влюбятся
и поженятся? То есть, поженятся братья и сёстры от одного отца.

Конечно, я омрачила её радость, но у меня вопрос в другом.
Мужчины действительно  иногда становятся донорами
и не задумываюстя о том, что его родной ребёнок, которого
он вырастил - может привести в дом супруга( супругу) - 
родную сестру, или брата, только они об этом никогда не узнают.
Какие дети родятся от этого брака?

[СерыйГусь]

Рождается всегда человек. Зверем его делают люди.

[sfera Zero]

делают люди.

То что из человека делают зверя - это другое.
А вот если в результате родственного брака родится садист, маньяк, кретин -
из него уже никто не сделает человека.
Безусловно, у людей родится человек, с двумя руками и двумя ногами -
собака или кот не родится.
Другое дело - какой человек родится.

[СерыйГусь]

А вот если в результате родственного брака родится садист, маньяк, кретин

В результате родственного брака родится человек с рискованным набором генов. А садистом, маньяком, кретином его сделают окружающие людишки. А может, и не сделают. Как повезёт.

[sfera Zero]

сделают окружающие людишки.

Какое ужасное заблуждение.
Надеюсь, что ты сам не веришь, в то что пишешь.

[СерыйГусь]

Я не верю, я знаю.
Поведение - приобретаемый признак, а они генетически не кодируются.
Школьный курс биологии.

[sfera Zero]

Школьный курс

Приобретённое и врождённое, это две разные вещи.
Родственные браки оправдывают лишь те, кто сам вступает
в интимную близость с родственниками - братьями, сёстрами, детьми, родителями...

[Lelik]

Поведение - приобретаемый признак, а они генетически не кодируются.
Школьный курс биологии.

Вы плохо его изучали судя по всему.
"Ведь многое передаётся через гены". (С) Биология, 6-ой класс, урок 15. Поведение.

[СерыйГусь]

Не передёргивайте. Речь идёт не о преднамеренном инцесте, а о случайности.
Могут, конечно, быть осложнения, как у египетских фараонов, но это вряд ли. У тех это была система, из поколения в поколение, а тут - единичный эксцесс.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

"Ведь многое передаётся через гены". (С) Биология, 6-ой класс, урок 15 Поведение.

Многое - это что именно?
Попробуйте почитать за 10-й класс. Вдруг осилите?

[Lelik]

Многое - это что именно?

Читайте ссылку на урок биологии.

Попробуйте почитать за 10-й класс

В 10-ом уже нет биологии. Во всяком случае, когда сам учился. Вдруг это будет для вас откровением.
Облажались, так умейте то признать. Впрочем, можете и не признавать, окружающие и сами всё увидят. Реноме, это такое реноме.

[СерыйГусь]

В 10-ом уже нет биологии.

Мне жаль нынешних десятиклассников. У нас - была, включая генетику и теорию эволюции.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Реноме, это такое реноме.

Реноме лично в Ваших глазах меня очень мало заботит.

[Lelik]

У нас - была, включая генетику и теорию эволюции.

И там опровергали то, чему ранее учили в шестом классе?
Интересная у вас была школа

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Реноме лично в Ваших глазах меня очень мало заботит.

окружающие и сами всё увидят

[СерыйГусь]

В 6-м классе у нас была зоология: рыбы там, приматы всякие.

Отправлено спустя 42 секунды:

Интересная у вас была школа

Лучшая в городе.

[sfera Zero]

а о случайности.

И от этой случайности родится садист, или дебил в стадии идиотизма...
Весёлая случайность.

[Lelik]

В 6-м классе у нас была зоология

Давайте проще. Мне не составило труда уличить вас в плохом знании школьного курса и привести ссылку в подтверждение своего "уличения".
Думаю, вам не составит труда подтвердить свои знания. Из учебника 6-го или осиленного 10-го класса. - и мне и окружающим это будет без разницы. Просто подтвердите вами сказанное:

Поведение - приобретаемый признак, а они генетически не кодируются.
Школьный курс биологии.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Пока же, вот из не школьного курса биологии:
"Хорошо известно, что поведение во многом зависит от генов" (С) Здесь
"Генетика поведения — биологическая дисциплина, изучающая наследование врожденных форм поведения." (С) Здесь
"Слово о генетике поведения" (С) Здесь
Думаю, пока достаточно.

Отправлено спустя 40 минут 31 секунду:
https://bio.1sept.ru/article.php?ID=200000605 - это просто для интересующихся.

[СерыйГусь]

Lelik,
У человека нет врожденных форм поведения. Тому доказательство - дети-маугли, выращенные волками, медведями. Их поведение было волчьим, медвежьим, но не человеческим.
Вообще, чем выше уровень организации ЦНС вида, тем меньше доля врожденных форм поведения.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
sfera Zero,
Риск родственных браков не в рождении садистов, а в накоплении вредных мутаций в геноме.

[Lelik]

У человека нет врожденных форм поведения.

Есть.Тому подтверждение учебник биологии цитату из которого и ссылки привёл выше. Просто подтвердите свои слова ссылками на учебник или иные труды.

Тому доказательство - дети-маугли

Это, увы, не доказательство. Дело в том, что даже этим детям свойственно врождённое биологическое поведение. Оно, конечно, отличается от социального в нашем современном понимании, ровно в той степени, в которой нормы поведения, скажем, в РФ отличаются от ном поведения в Китае. Но базовые навыки поведения остаются. Об этом в учебниках школьных сказано. Уж не говоря о других работах.
И, тем не менее, ещё раз повторю свой вопрос/предложение, чтобы не толочь воду в ступе:

Давайте проще. Мне не составило труда уличить вас в плохом знании школьного курса и привести ссылку в подтверждение своего "уличения".
Думаю, вам не составит труда подтвердить свои знания. Из учебника 6-го или осиленного 10-го класса. - и мне и окружающим это будет без разницы. Просто подтвердите вами сказанное:

Отправлено спустя 39 секунд:

Поведение - приобретаемый признак, а они генетически не кодируются.
Школьный курс биологии.

Дайте ссылки на учебники, которые вы изучали, и где такое говорится. Со своей стороны все ссылки, как на школьные учебники, так и на более расширенные работы, привёл.

[sfera Zero]

дети-маугли, выращенные волками, медведями

Ты путаешь воспитание, с врождённым уродством в психике.
Кретинизм, идиотизм, садизм... - это врождённые мутации в результате инцеста.
Но, похоже, тебе что-то доказывать - бесполезно.
Меня поражает дремучесть людей.

[СерыйГусь]

Lelik,
А давайте вы не будете корчить из себя проФФеСора?
Марков пишет о ВЛИЯНИИ генетического кода на поведение, а не о существовании "врождённого биологического поведения" у человека.
Читайте внимательней.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

врождённые мутации в результате инцеста.

Мутации происходят не "в результате инцеста", а при любом копировании ДНК. Вредные мутации вырезаются естественным отбором, но в случае серии близкородственных браков они могут накапливаться. Вот тогда-то и появляется дегенеративное потомство, типа Тутанхамона или испанских Габсбургов.

[sfera Zero]

не в рождении садистов, а в накоплении вредных мутаций в геноме.

Из этого следует, что человек уже будет неполноценным, с какими угодно отклонениями.
Но этой темой, я хотела сказать ещё и о другом - о том, что
у рождённого человека будет просто искалечена вся жизнь.
В каждой девушке ( парне) он будет подозревать свою возможную сестру ( брата)
Парень познакомился с девушкой - и что он должен ей сказать?
Что прежде, чем поближе познакомиться, мы должны выяснить,
а не является ли твой отец и моим папой..
Какой ответ он получит от девушки?
Я не представляю себе судьбу этого человека.

[Lelik]

Скажи, а тебе не пришло в голову, что от этого парня-донора
может забеременеть ещё 250 женщин и лет через 18,
эти дети встретятся где-нибудь здесь

Это - крайне вряд ли.
Дело в том, что медицина и банки спермы, в частности, знают проблематику вопроса инцеста. Поэтому, и у донора и у акцепторов собирают, так скажем, гениалогиескую информацию включая ареал обитания и стараются не позволить случиться той ситуации, которую вы описываете. И вероятность того, что от одного и того же донора оплодотворят хотя бы пятерых, стремится к нулю просто по вполне бытовым аспектам. Во-первых - чисто математически, крайне мала вероятность того, что больше 5-ти человек выберут одного и того же донора, как говорится, о вкусах не спорят, во-вторых - крайне мала вероятность того, что эти люди встретятся с учётом труда работников банка спермы и просто вероятности, в третьих - существуют регламенты и нормы банков спермы, которые мне не известны, но, которые, как подразумеваю, включают ограничение сколько акцепторов можно оплодотворить от одного донора.
Это просто паника на пустом месте.

Отправлено спустя 38 секунд:

А давайте вы не будете корчить из себя проФФеСора?

А давайте вы просто подтвердите свои знания школьного курса биологии?
Жду ссылок на:

Поведение - приобретаемый признак, а они генетически не кодируются.
Школьный курс биологии.

А что там Мерков пишет, так то личные особенности восприятия. К тому же он пишет, с ваших слов:

пишет о ВЛИЯНИИ генетического кода на поведение

А что такое "врождённое биологическое поведение" вы просто не знаете.
Нате вам: Нейрофизиология поведения, Врожденные формы поведения (С) Здесь

[СерыйГусь]

sfera Zero,
Мутации происходят у всех, без исключения.
Единственного родственного, причём только по отцовской линии, брака недостаточно для каких-то фатальных последствий.
Должна состояться ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ таких браков. И то это - не приговор. Клеопатра VII была вполне себе полноценной дамой, способной правительницей.
Не нужно придумывать себе лишних страшилок.

[sfera Zero]

паника на пустом месте.

Смотря какая страна по величине.
Я неделю назад была в Сан-Марино - эту страну можно обойти пешком за сутки.
Конечно, в таких странах, как Китай, Россия, Америка... риск встречи сводится почти к нулю.
Но моя история произошла в крошечной стране, где всего 3 студенческих городка.
Да, можно понадеяться на "авось пронесёт" - но это так глупо.

[СерыйГусь]

А давайте вы просто подтвердите свои знания школьного курса биологии?

Ну, не перед вами же!

[sfera Zero]

Клеопатра VII

Всё ясно.
Вопросов больше нет...., особенно по поводу Клеопатры или Маугли.