Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Onufriy » 09.09.21 13:51

В жизни(и на этом форуме в частности) бабы пропагандируют кучу мифов, чтобы неадекватно завысить свою ценность.
Как вам идея создать их перечень с опровержением очевидной лжи?

Кому то будет полезно, чтобы не делать ошибок.
Например, из-за мифа о том что девушкам нужны только сверстники, я за несколько лет слил кучу времени и сил на всякий шлак в виде сверстниц, а мог бы и на хорошую девушку/девушек немного младше его потратить с пользой

Начну тогда

Миф 1
"Девушкам нужны только сверстники"
На самом деле:
Девушки предпочитают М постарше, 3-7 лет обычно для них вообще не является разницей

Дополнение:
По моим наблюдениям, все знакомые Ж, которые считают, что М старше их на 2-3 года это слишком много, жутко закомплексованные

Отправлено спустя 15 минут 7 секунд:
Вообще Ж могут очень самоотверженно вести такую пропаганду, прям все ради женской солидарности
Знаю много примеров, когда матери сначала воспитывают на мифах оленей, а потом жалуются что стерва невестка свекровь нах посылает, и вообще крутит ее сыном по полной :trololo:

докторгде
аксакал
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 09.12.17 09:54
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение докторгде » 09.09.21 15:57

Так, а второй миф какой?
Ну и далее по списку

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Гость1000 » 09.09.21 17:20

Миф2 - давайте теперь уж точно, прям на 100% закроем тему сильных и независимых. Чтоб в этот раз - уже по-любому, а не вот эти все обсуждения опять на десятки страниц.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение lady Cat » 09.09.21 17:38

Та ну шож вы таг, по больному месту и два раза!

Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Onufriy » 10.09.21 01:01

Гость1000 писал(а):
09.09.21 17:20
давайте теперь уж точно, прям на 100% закроем тему сильных и независимых. Чтоб в этот раз - уже по-любому, а не вот эти все обсуждения опять на десятки страниц.
Можно накидать как нибудь, в СНЖ я разбираюсь
докторгде писал(а):
09.09.21 15:57
Так, а второй миф какой?
Ну и далее по списку
Ну я предлагаю поучаствовать в составлении
У меня нет достатчного опыта/знаний чтоюбы прям полноценный список сделать самостоятельно

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Repka » 10.09.21 07:46

Onufriy писал(а):
10.09.21 01:01
У меня нет достатчного опыта/знаний чтоюбы прям полноценный список сделать самостоятельно

Понимаешь, дело не в мифах, а в том как работает мозг Ж.
Предлагаю такой вариант.
Почитай тему по ссылке.
viewtopic.php?f=7&t=49007

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 4974
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Лекси » 10.09.21 08:29

Repka писал(а):
10.09.21 07:46
работает мозг Ж.
Ну хотя бы так.
Уже радость.
"Работает".

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Сибирячка » 10.09.21 08:41

Onufriy писал(а):
09.09.21 14:07
Миф 1
"Девушкам нужны только сверстники"
На самом деле:
Девушки предпочитают М постарше, 3-7 лет обычно для них вообще не является разницей
Смотря в каком возрасте, до 20 разница более 2-3 просто огромная. В 21-25 уже норм 3-5 лет, в 30 можно и 5-7.

Понимаю, обидно. Но вашего желания иметь ж помладше недостаточно для того, чтоб изменить имеющееся пположение дел, а не миф.

"Миф" подтверждает статистика по вступающим в брак, там абсолютное большинство пар имеют разницу в 2-3 года. До разницы в 7 лет укладываются чуть ли не 90% брачующихся пар.

Аватара пользователя
Низнайка
аксакал
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 23.06.10 14:48
Откуда: СССР, Свердловск-45
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Низнайка » 11.09.21 20:14

lady Cat писал(а):
09.09.21 17:38
Та ну шож вы таг, по больному месту и два раза!
аха, грязным керзовым сапожищем

Отправлено спустя 32 секунды:
ды с разбегу ды с оттяжкой

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение lady Cat » 11.09.21 22:42

Во-во, ничо святого

Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Onufriy » 11.09.21 23:10

Сибирячка писал(а):
10.09.21 08:41
до 20 разница более 2-3 просто огромная. В 21-25 уже норм 3-5 лет, в 30 можно и 5-7
Опять личные предпочтения выставляются как общее правило :trololo:
Onufriy писал(а):
09.09.21 14:07
По моим наблюдениям, все знакомые Ж, которые считают, что М старше их на 2-3 года это слишком много, жутко закомплексованные
:trololo:

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Repka писал(а):
10.09.21 07:46
Понимаешь, дело не в мифах, а в том как работает мозг Ж.
Так надо практичное и эффективное что-то для М, а теория больше для размышлений

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Похоже нет желающих поддержать инициативу ^sad^

petr8691
старейшина
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение petr8691 » 12.09.21 05:22

Onufriy писал(а):
09.09.21 14:07
Миф 1
"Девушкам нужны только сверстники"
На самом деле:
Девушки предпочитают М постарше, 3-7 лет обычно для них вообще не является разницей
Коли взялся теоретизировать на данную тему,то не забывай о конкретике. А конкретика такая,девушки или вернее ОЖП это кто то конкретный.С конкретными данными по внешности и мозгам. Есть ОЖП красивые со стройной фигурой,есть средней паршивости с фигурой на любителя.Есть стремные,а есть реально жуть. Вот берём красивую,какие шансы с ней замутить ОМП на 10-20 лет старше? Шансы есть конечно,если у этого ОМП хороший доход, нормальная внешность для его возраста ну и у этой красивой ОЖП цель,пристроить жопу в тепло. Т.к. на красавиц клюют многие и у них есть из кого выбирать. Но как то не камильфо себя будешь ощущать понимая,что ты "папик" и бабло рулит. Берём ОМП жирный,потный пузан с хорошим доходом.У такого шанс х.з. насколько высок привлечь красавицу на 10-20 лет младше.Чисто купить её,но не все красотки продаются,иногда бывают говорят фи. Берём другую ОЖП, средней паршивости по внешности, тут вариаций больше,но и вероятность именно чувств с её стороны к ОМП постарше будут повыше,но так же не факт.Может так же, ради жопы в тепле с таким мутить. Берем стремных молодок, не буду левые примеры приводить,возьму себя. Познакомиться и замутить с таким прыщавым стремным бегемотом,нет проблем. Но нах мне такое вот, даже на 20ть лет младше? Что бы что? Она же не будет вызывать никакого желания и эстетического наслаждения. Чисто потешить своё эго что у тебя есть молодка на 15-20 лет младше и пох что стрёмная? Ну вот х.з. в чем тут кайф отнашаться с молодой дурнушкой. Про жутких уебищь я вообще не пишу,пусть с такими, такие же убогие хоть молодые хоть по старше, контакты наводят. Мне допустим и во сне такого кошмара нахрен не надо,не говоря уж о реальности. Посему увы и ах,рулит бабло. Есть хороший доход и если на себя хрен не забил,то молодая красотка тебе вполне светит. Нет бабла,ищи постарше,варианты приличные вполне имеются.Ну или трахай стрёмное уебище,но зато молодое и гордись что ещё ого го перец. :lol: :lol:

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Сибирячка » 12.09.21 06:02

Опять про мрии и возможности м :lol: а не про то что предпочитают ж. Это никого не интересует, патамушта желание молодого перспективного симпатичного ровесника - МИФ, гы.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Onufriy писал(а):
11.09.21 23:14
личные предпочтения
Миф как раз ваше личное мнение о закомплексованности ж, которые не хотят м старше. Как они посмели вообще? Конечно у них не все в порядке. Комплексы и вообще с головой, ишь какие, ровесников хотят.

А я говорю об очевидных вещах, фактическом положении дел.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Repka » 12.09.21 07:32

Onufriy писал(а):
11.09.21 23:14
Так надо практичное и эффективное что-то для М, а теория больше для размышлений
Так то, на что я дал ссылку - обсуждение, не теории, а модели взаимодействия М и Ж в узком диапазоне показателей.
Эта модель, как прицел на оружии, позволяет прогнозировать будущее на основе оценки конкретных значений трех базовых показателей. А они динамичны по жизни.
То, что пытаешься сформировать ты, это лишь следствия. Они вторичны.

Почитай по ссылке:
Repka писал(а):
19.07.16 09:44
Кеша
думаю, что ответ на твой вопрос лежит именно в полоскости "природа толкает".
Осознает это Жо или нет, правильно ли осознает - вопрос второй.
Ответ на твой вопрос лежит в плоскости понимания, что значит "Природа толкает"?

1. Человек, как бы мы тут высокопарно не рассуждали - биохимичесуий организм, который миллионами лет эволюции заточен на эффективное выживание. Другие прототипы просто не выжили.
Первый глобальный шаг к нему был сделан по запросу эволюции, когда млекопитающие стали требовать специальный период для роста мозга после появления на свет, "воспитания", что создало запрос его обеспечения путем длительного периода охраны, вскармливания, привития специальных навыков и социализации. Для этого природа закрепила (через изменение полового поведения Жо) и отработала сериально-моногамную модель поведения особей М и Жо, которую мы сейчас называем "семьей". Те это то исходное базовое поведение, что позволяет создать конкурентноспособное поколение, и которое поддерживается биохимией мозга на уровне лимбы.
Но не более того.

2. Эта базовая модель развертывается автоматом и имеет сильный приоритет над более поздними установками и закрепленными моделями.
Смоделируем ситуацию. Есть Жо и два М(М1 и М2). У М1 значимость дасно просчитана и довольно высока по ДСП. М2 - загадка, с невычисленной значимостью, который постоянно уклоняется от расчета значимости и флиртует.Вопрос, что выберет Жо, надежность для себя и своего потомства с М1 или западет на М2?
Мозгами она может выбрать что угодно, зависит от наличия мозгов, воспитания, культуры, целей, а вот лимба выберет всегда М2. Гормоны будут на него работать. А вот на М1 при наличии М2 у Жо "стоять не будет". Он ее будет тупо бесить и раздражать, если она вынуждена с ним жить. А ведь еще надо с этим товарищем сексом заниматься. Это ваще беее.
В первую очередь хомо сапиенс - это гигантский химический завод.
А наличие мыслей у Жо это вообще можно считать, что и баг такой организации. :D

3. Социализация человеческого общества привела к необходимости накопления концентрации материальных ресурсов в биологичесой (лимбической) "семье" для обеспечения дальнейших конкурентых небиологических преимуществ потомства в обществе путем наследования. У кого болше ресрсов, выше значимость, лучше биохимичесий фон, дольше и комфортенее жизнь, в том числе и потомства. Природа реализует процесс усложнения систем с помощью разума, который целеполагается созиданием. И это конечный пункт, который можно достигнуть с нашим устройством ЦНС. Ради этой возможности, природа мозг и наэволюционировала. Это прямое предназначение системы.

4. Но, неокортекс плохо управляет лимбой, не может подавлять биохимию, и созданная позднее надстройка социального поведения конфликтует с миллионами лет эволюции. Многие полагают, что организм управляется сознанием. Это не так. Сознание управляется организмом. Сознание может работать только задним числом. Это конструктивная особенность устройства нашей ЦНС.

5. Поэтому ответ на твой вопрос лежит на уровне понимания такого поведения М, при котором лимба Жо воспринимает его, как "заботу" о Жо и ее потомстве.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение _Shaman_ » 12.09.21 09:18

Repka писал(а):
12.09.21 07:32
неокортекс плохо управляет лимбой, не может подавлять биохимию, и созданная позднее надстройка социального поведения конфликтует с миллионами лет эволюции. Многие полагают, что организм управляется сознанием. Это не так. Сознание управляется организмом. Сознание может работать только задним числом. Это конструктивная особенность устройства нашей ЦНС
Это все, что нужно запомнить по теме. Все остальное моделирование ведется на базе столь серьезных упрощений и допущений, что выводит модель за рамки какой-нибудь вменяемой корректности, а во многих случаях превращает ее в говно.
Даже приведенный абзац, в первом приближении верный, в реальности умножается на ноль всякими аутотренингами и эффектами плацебо, при которых влияние на физическое состояние организма, в том числе на эндокринку и прочую биохимию происходит именно посредством неокортекса.
Потому таки да, бытие определяет сознание, в значительной степени это относится ко ВНУТРЕННЕМУ, гормональному "бытию". У женщин - в БОЛЬШЕЙ степени.
Но новеньким я не стал бы советовать прям уж так вникать в плиту, вся эта наукообразная болтология служит лишь для придания тексту более "достоверного" статуса, и дает возможность понять объяснить для себя некоторые особенности женского поведения. Но к реальности она относится слабо.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Repka » 12.09.21 10:16

altayshaman писал(а):
12.09.21 09:18
Все остальное моделирование ведется на базе столь серьезных упрощений и допущений, что выводит модель за рамки какой-нибудь вменяемой корректности, а во многих случаях превращает ее в говно
Не соглашусь.
Дело не в упрощении, а в оптимизации "каркаса, силовой схемы".
В расчет берутся только те показатели, что на 90% определяют результат. Допуски и отклонения всегда существуют, как и вероятности.
А в дерьмо, любую рабочую модель, превращают литературно-гуманитарные рассуждения дилетантов, мозг которых не обладает способностью к системному анализу.
У таких лозунг простой - во всем баба виновата.

Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Onufriy » 12.09.21 14:44

Сибирячка писал(а):
12.09.21 06:06
Это никого не интересует, патамушта желание молодого перспективного симпатичного ровесника - МИФ, гы.
Так понимаю, несбывшееся желание :trololo:

Отправлено спустя 28 минут 23 секунды:
petr8691 писал(а):
12.09.21 05:22
Есть хороший доход и если на себя хрен не забил,то молодая красотка тебе вполне светит
О том то и речь, что для Ж таких вариантов в принципе нет
Разве что коврик себе удобный выбрать :trololo:

altayshaman, Repka,
Вот как применить в практической ситуации всю эту абстрактную теорию?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Repka » 12.09.21 18:39

Onufriy писал(а):
12.09.21 15:12
эту абстрактную теорию
Это не теория, а модель.
Типа, как в сопромате, схемы сил и реакций.
Надо сначала вникнуть в эту модель (доминация, сексвостребовательность, пища- ресурс).
Грубо говоря, это основные показатели оценки соответствия себя и другого чела.
Ссылку на тему я дал, там все детально расписано.

petr8691
старейшина
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 05.04.19 03:24
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение petr8691 » 12.09.21 18:50

Onufriy писал(а):
12.09.21 15:12
О том то и речь, что для Ж таких вариантов в принципе нет
Вариантов хорошо зарабатывающих Ж не так уж и много,а красоток из этих зарабатывающих тем более. Поэтому, если ОМП не возбуждает молодая уебище,то с какого перепуга его вдруг начнет возбуждать такое же уебище, но старше(обычно деньги приходят с возрастом) и богаче? У ОЖП же, внешность ОМП играет роль только при знакомстве, после знакомства их визуальные центры отключаются и включаются "лишь бы человек был хороший" :lol: ,а там хоть квазимодо,хоть бабуин уже не важно. :lol: У ОМП внешность ОЖП всегда первична,нам всегда хочется красивых и стройных ОЖП и пох какого они возраста. Беру себя,вижу ОЖП 45 лет красивую с хорошей фигурой,в вижу ОЖП 20-ти лет страшную с мужиковатой мордой жируху. И понимаю,что с молодухой с такой внешностью мне нахрен не хочется мутить. Не будет на неё стоять ни сейчас, ни спустя время после знакомства. Пусть даже она будет богатой дочкой владельца НПЗ и кататься на порше. Не нужно мне богатое молодое, но крокодилообразное уебище. Лучше я с 45-ти летней замучу,да потасканой,да староватой,но приятной мне внешне(редко,но такие ОЖП ещё бывают). Для ОЖП же данность, владелец НПЗ,катается на порше ключевой фактор.Внешность для них вообще не важна будет и возраст так же. И если у 20-25 летней ОЖП с красивой внешностью,будет варианты общения с потным пузаном на порше,не совсем тупым и более-менее подвешенным языком лет 45 и бедным ОМП нормальной внешности лет 25-30,но живущем на дошираке, предпочтение будет отдано пузану.И пох,что он стрёмный и жирный.Т.к. ОЖП надо жопу в тепло пристраивать,а с пузаном вероятность пристроить жопу гораздо выше.

Аватара пользователя
W_A_S_P_
старейшина
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 07.03.18 12:30
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение W_A_S_P_ » 12.09.21 18:53

Сибирячка писал(а):
12.09.21 06:06
Опять про мрии и возможности м :lol: а не про то что предпочитают ж. Это никого не интересует, патамушта желание молодого перспективного симпатичного ровесника - МИФ, гы.
Готова подписаться под: "Молодки хотя только ровесников." :?:
Речь не о проституции.

Onufriy
бывалый
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 02.03.21 02:33
Пол: М

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Onufriy » 12.09.21 21:35

petr8691 писал(а):
12.09.21 18:50
Вариантов хорошо зарабатывающих Ж не так уж и много,а красоток из этих зарабатывающих тем более
У таких характер пидец !-O
petr8691 писал(а):
12.09.21 18:50
Поэтому, если ОМП не возбуждает молодая уебище,то с какого перепуга его вдруг начнет возбуждать такое же уебище, но старше(обычно деньги приходят с возрастом) и богаче? У ОЖП же, внешность ОМП играет роль только при знакомстве, после знакомства их визуальные центры отключаются и включаются "лишь бы человек был хороший" ,а там хоть квазимодо,хоть бабуин уже не важно. У ОМП внешность ОЖП всегда первична,нам всегда хочется красивых и стройных ОЖП и пох какого они возраста
Меня веселит, когда очередная СНЖ узнает об этом и сильно удивляется :trololo:
petr8691 писал(а):
12.09.21 18:50
Для ОЖП же данность, владелец НПЗ,катается на порше ключевой фактор.Внешность для них вообще не важна будет и возраст так же
Нет, это для только меркантильных так

Вообще у Ж все поразнообразней, так что местные Ж часто честно свои вкусы описывают выдавая их за общее правило

Вон на Сибирячку похоже симпатичные ровесники почти не смотрели, поэтому она так заморачиваются этим. :trololo:
Привлекательных Ж таким сочетанием не удивишь, у них обычно побольше критериев

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение nataliak » 12.09.21 21:49

Onufriy, да Вы знаток женской души! :mrgreen:

Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Сибирячка » 13.09.21 00:33

W_A_S_P_ писал(а):
12.09.21 18:53
"Молодки хотя только ровесников"
Более того, не только молодки)) При всех прочих равных. М существенно старше в том случае, когда ровесникам не пригодилась, из-за отсутствия выбора. А когда у ж выбор есть, конечно только ровесник.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22991
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение Трипса » 13.09.21 02:58

petr8691 писал(а):
12.09.21 18:50
Не будет на неё стоять ни сейчас, ни спустя время после знакомства. Пусть даже она будет богатой дочкой владельца НПЗ и кататься на порше. Не нужно мне богатое молодое, но крокодилообразное уебище.
А массе мужчин вполне себе нужно. Потому что возле дочки владельца НПЗ всегда вьется рой ухажеров, даже если она крокодил.
Это вы на бабки не падки, а другие вполне себе падки.
petr8691 писал(а):
12.09.21 18:50
будет варианты общения с потным пузаном на порше,не совсем тупым и более-менее подвешенным языком лет 45 и бедным ОМП нормальной внешности лет 25-30,но живущем на дошираке, предпочтение будет отдано пузану.И пох,что он стрёмный и жирный.Т.к
Хм...но любить то она будет того, который с дошираком. Ну а замуж .. замуж, за пузана пойдет, скорее всего.

докторгде
аксакал
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 09.12.17 09:54
Пол: Ж

Создание текста с разоблачением основных мифов бабской пропаганды

Сообщение докторгде » 13.09.21 07:57

W_A_S_P_ писал(а):
12.09.21 18:53
Готова
Палево 100%

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей