Только рисованные в охотничьих сценах, и очень схематичные. Буквально на уровне "палка, палка, огуречик".
Тема опять за биологию, мать ее.
Тема опять за биологию, мать ее.
altayshaman, у тебя было хорошее предложение. Не реагировать на Трипсу и ее глупости.
Тема опять за биологию, мать ее.
Тогда еще не было деления на племена. Это самое начало нашей эры, возможно еще с балтами не разделились. Типа зарубинецкой культуры.
Они, кстати, детей в жертву пачками приносили, кромсали только так. А то мы со всяких индейцев ужасаемся, а в своем глазу-то нормальное такое бревно)))
Отправлено спустя 41 секунду:
Sibir, точно.
Тема опять за биологию, мать ее.
Да да про балтов что то помню)
Тема опять за биологию, мать ее.
Может кто-то так и делал, но ведь при этом известны останки покалеченных и больных людей, стариков, детей, о которых заботились и тоже хоронили.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 11:47Да там вообще, походу, мужчин чаще именно хоронили, потому как сохранившихся останков больше мужских. Теток померших могли тупо оттаскивать подальше, или съедать вообще.
Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Мы еще посмотрим, чьи нелепости будут более нелепыми! (С) розовая пантера
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Интересно, почему так?
Тема опять за биологию, мать ее.
А если предположить что резьба по дереву это всё М. Те, которые не могли охотится из-за травм например, обучали молодых "ремеслу". На животных "учили" уязвимые места, а "венер" - "от нечего делать". А разница в исполнении зависела от стадии готовности изделия и уровня мастерства изготовителя (учитель/ученик). А Ж из бересты, шкур и т.д. амулеты и игрушки делали, которые не сохранились. Такое возможно же.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 12:07И если М С ДЕТСТВА этим занимаются, а Ж - корзины плетут и шкуры скоблят - у кого с моторикой будет лучше?
Тема опять за биологию, мать ее.
Да предполагать-то можно все, что угодно. Речь ведь зашла не о том, что доказать, что тетки криворукие, а что Курума пыталась из этих венер вывести мужские вкусы. При этом сама доказывает, что вкусы примерно соответствуют усредненным Ж по популяции.
Но!
Во-первых,если бы усредненными Ж по популяции были такие - то мы бы вымерли давно. Потому что это - патологическое ожирение, даже для беременных. Такая Ж не то, что бегать, ей ходить трудно будет.
Во-вторых, скелеты тоже против. Кроманьонцы в массе были комплекцией "как Дробышевский", о чем он сам то и дело говорит. И Ж в том числе. А значит, это НЕ РЕАЛИСТИЧНЫЕ изображения.
И тут вспоминаю еще одну женскую особенность: если сиськи накачивать - то надо все больше и больше, если губы - то чтобы были как пи..да у лошади. Меры не знают. Вот и здесь, КМК, такие же гипертрофированные мечты Ж о своих прелестях. Если бы М ваяли нечто эротичное - это 100% выглядело бы по-другому. Для сравнения и в египетском, и в греческом изобразительном искусстве тетки совсем другие. Вполне ебабельные, хоть и с современными "стандартами" расходятся.
Тема опять за биологию, мать ее.
Я неудачно объединила работу с камнем, бивнем мамонта и т.п. в "резьбу по дереву"
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
А кто и зачем вырезал - гипотезы могут быть разными.
Просто зачем Ж надо было тогда лезть во все эти "скульптуры", если у них и своей работы хватало?
Для М же это "оттачивание" нужных навыков.
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Со стороны выглядит как раз, то что если криворукие - то Ж, если хорошие, то М.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 15:03Речь ведь зашла не о том, что доказать, что тетки криворукие, а что Курума пыталась из этих венер вывести мужские вкусы
А кто и зачем вырезал - гипотезы могут быть разными.
Просто зачем Ж надо было тогда лезть во все эти "скульптуры", если у них и своей работы хватало?
Для М же это "оттачивание" нужных навыков.
Тема опять за биологию, мать ее.
Напрашивается, что в качестве оберега/амулета. Что-то важное, что делается не серийно, а однажды. Потому и навыков нет. Не в криворукости дело, а в том, что у М работа с камнем или костью была на потоке, и поэтому умели они на лучшем уровне, чем Ж.
Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Вот представьте себе, чтобы получить такой каменный нож, как на фото с головой фигурки бизона - нужно сначала ТОЧНЫМ ударом отколоть отщеп от ядрища, а потом - НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ударов, каждый из них точно выверенный и по силе, и под каким углом. А потом еще окончательная ретушь уже костяным инструментом. Современному даже М, даже с нормальными руками, нужно примерно год тренироваться и перепортить пару десятков ТОНН камня, чтобы стало так получаться. А у них это - серийное производство. Затупился за неделю - полчаса потратил, новый сделал.
Лично я ниасилил. Ашельские рубила - на раз-два. Неандерталец из меня годный получился. А вот так - не. Не было столько времени и терпения.
Тема опять за биологию, мать ее.
В том то и дело, что представила. По-этому и говорю, что оберег Ж было логичнее сделать из материалов, с которыми она постоянно работает. Корзины плели, так и фигурку ЕЙ было сплести проще и быстрее, чем из кости вырубать. На её "век" хватит, не думаю, что они заботились что бы на долгие века хватило.
Опять же инструменты...Не даст же М в кривые руки Ж свои инструменты, сломает жеж. А найти правильный камень самой, да обработать. Смысл?
Это только мои мысли и предположения. На их верности не настаиваю.
Тема опять за биологию, мать ее.
Это точно. Трудно представить, что свисающие жировые отложения по бокам могли считаться сексуальными даже в те голодные времена.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 15:03Если бы М ваяли нечто эротичное - это 100% выглядело бы по-другому
Тема опять за биологию, мать ее.
Я у Дробышевского послушала, что в 2020-м году было исследование, где анализировали фигурки венер из разных мест и периодов. И оказалось, что чем более позние фигурки, тем они стройнее, из чего сделали вывод, что ранние пухлые венеры соответствовали пожеланиям людей о более жирненьких тетках, потому что был более холодный климат, может было более голодно. А более поздние фигурки ближе к реальности, так как климат был теплее и условия полегче.
Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Звучит вполне рационально.
Тема опять за биологию, мать ее.
Замечается. Ж более эмоциональные. Для М лучший вариант это сунул, вынул и дальше заниматься своими делами. Для Ж предпочтителен вариант рассусоливания отношений: как посмотрел, какая была интонация. При этом активное обсуждение МПО с подругами. М тоже в состоянии обсуждать МПО с друзьями, но как это делают Ж, в каких объёмах, сколько тратят эмоций и времени, бузусловно вне конкуренцииКурума писал(а): ↑08.01.22 16:37Тем более, что как раз никакой бóльшей влюбчивости за женщинами не замечается.
Как и большей эмоциональности. Просто одобряемые эмоции, которые "прилично" не скрывать для женщин и мужчин разные. Женщинам, например, традиционно не к лицу гневаться или демонстрировать сексуальный интерес, мужчинам пугаться.
Тема опять за биологию, мать ее.
Возможно, выбор материала тоже носил некий сакральный смысл. Что можно проследить на более поздних и даже современных изготовителях. Ну и, думаю, уже тогда имелись некие представления о стойкости материала к воздействию внешней среды.
Тема опять за биологию, мать ее.
Для понимания этого необходимо владеть представлениями о сакральности людей того времени. Кроме того, сделайте куколку из травы, уже через пару лет она изрядно утратит свой первоначальный вид, особенно, если её придётся часто носить с собой.
Тема опять за биологию, мать ее.
Делала в детстве. Много лет хранилась, но с собой, конечно не носила. Есть более долговечные материалы- кожа, кора дерева. Но если щитово только из кости было, то может и корячились ради этого.
Тема опять за биологию, мать ее.
А почему не пожеланиям ТЕТОК быть более жирненькими?
Вот лично мне это кажется более психологически понятным. Когда астеничные, да еще с дистрофией через одну - сильно хотят поправиться.
Ну согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью. Полные мечтают за бамбук прятаться, худые - раскормиться, И все - чтобы сиськи были на размер больше, чем есть.
У мужчин в отношении Ж совсем другое восприятие. Есть вариативность, кому-то нравятся миниатюрные, кому-то "чтоб было за что схватить", но это все в пределах обычных для популяции. И если тогда ОБЫЧНЫМИ были более худые, чем сейчас, то ВОТ ЭТО мужчинам нравиться никак не могло. Если это и делали М - то только в порядке гротескной карикатуры.
Тема опять за биологию, мать ее.
Привычное, потому что это с малолетства часть твоей жизни. Желаемое, потому что с малолетства же никто вокруг тебя не сомневается, что это хорошо. А подражание и импринты – это основной способ "заготовке человека" набить свою голову тем, что человеком его сделает.
Конечно, не первоочередная, побочная. Но ты растёшь в окружении вырвиглазных рож или антропоморфных фигур богов, и они кажутся тебе родными, приятными сердцу и восхитительно грозными/красивыми/великими (нужное, подчеркнуть). Частью твоего мира.
Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
Это опять не про испытанные эмоции, а про распознавание/классификацию чужих. Сюда же и обсуждения "отношений".
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Могло, если это было показателем статусности тётеньки (и дяденьки). Тощая – много работает и недоедает, толстая – значит, её муж или отец, могут позволить себе её кормить и ничем не нагружать.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 18:46И если тогда ОБЫЧНЫМИ были более худые, чем сейчас, то ВОТ ЭТО мужчинам нравиться никак не могло
Тема опять за биологию, мать ее.
Я думаю, что и гротеск мог быть, и это могло быть пожеланием Ж для самих себя тоже в гротескной форме. Как съесть целого быка для очень голодного человека.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 18:46Если это и делали М - то только в порядке гротескной карикатуры.
Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Есть такое.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 18:46Ну согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью
Тема опять за биологию, мать ее.
Кмк, наполовину давление современной среды, наполовину преувеличение. Видела очень много дядек, озабоченных своей внешкой, причём, дядек выросших и пол жизни в СССР проживших. Все эти операции по пересадке волос и стероиды в таблетках не для тётенек же придумали.altayshaman писал(а): ↑15.01.22 18:46согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью
Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
Никаких свидетельств карикатур (именно юмора) с тех пор вроде бы не сохранилось.
Да и для такой реалистичности изображения, как на некоторых "венерах", толстых людей всё-таки должны были бы видеть вживую.
Опять же, гротеск не равен априори изображению чего-то неприятного или высмеиванию. Вот это тоже гротеск:
Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Может, и пожеланием тётенек стать более жирненькими были.
Кмк, между дяденьками и тётеньками, живущими вместе, какая-никакая обратная связь и обмен мнениями всегда налажены.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: GoldSky, Google [Bot] и 28 гостей