Тема опять за биологию, мать ее.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 15.01.22 12:12

_Katrin_ писал(а):
15.01.22 09:28
А фигурки мужчин есть?
Только рисованные в охотничьих сценах, и очень схематичные. Буквально на уровне "палка, палка, огуречик".

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4877
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Sibir » 15.01.22 12:14

altayshaman, у тебя было хорошее предложение. Не реагировать на Трипсу и ее глупости.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 15.01.22 12:17

RinaV писал(а):
15.01.22 12:12
про предков славян слышала, но точно тоже не помню какие племена
Тогда еще не было деления на племена. Это самое начало нашей эры, возможно еще с балтами не разделились. Типа зарубинецкой культуры.
Они, кстати, детей в жертву пачками приносили, кромсали только так. А то мы со всяких индейцев ужасаемся, а в своем глазу-то нормальное такое бревно)))

Отправлено спустя 41 секунду:
Sibir, точно. ;)

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение RinaV » 15.01.22 12:19

altayshaman писал(а):
15.01.22 12:18
возможно еще с балтами не разделились. Типа
Да да про балтов что то помню)

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22758
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Трипса » 15.01.22 12:20

Sibir писал(а):
15.01.22 12:14
Не реагировать на Трипсу и ее глупости
Ну хорошо, я отдаю вам первенство. Продолжайте говорить глупости сами...без глупостей Трипсы.
Если честно, в ваших глупостях искать истину тоже не самое приятное занятие ..

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 12:23

altayshaman писал(а):
15.01.22 11:47
Да там вообще, походу, мужчин чаще именно хоронили, потому как сохранившихся останков больше мужских. Теток померших могли тупо оттаскивать подальше, или съедать вообще.
Может кто-то так и делал, но ведь при этом известны останки покалеченных и больных людей, стариков, детей, о которых заботились и тоже хоронили.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Трипса писал(а):
15.01.22 12:20
Продолжайте говорить глупости сами...без глупостей Трипсы.
Мы еще посмотрим, чьи нелепости будут более нелепыми! (С) розовая пантера :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
altayshaman писал(а):
15.01.22 12:12
и очень схематичные.
Интересно, почему так?

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение RinaV » 15.01.22 12:50

Трипса писал(а):
15.01.22 12:20
Ну хорошо, я отдаю вам первенство. Продолжайте говорить глупости сами...без глупостей Трипсы.
Не сдавайтесь! Нам нужен предводитель)

Wolfy
бывалый
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.11.21 13:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Wolfy » 15.01.22 14:39

altayshaman писал(а):
15.01.22 12:07
И если М С ДЕТСТВА этим занимаются, а Ж - корзины плетут и шкуры скоблят - у кого с моторикой будет лучше?
А если предположить что резьба по дереву это всё М. Те, которые не могли охотится из-за травм например, обучали молодых "ремеслу". На животных "учили" уязвимые места, а "венер" - "от нечего делать". А разница в исполнении зависела от стадии готовности изделия и уровня мастерства изготовителя (учитель/ученик). А Ж из бересты, шкур и т.д. амулеты и игрушки делали, которые не сохранились. Такое возможно же.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 14:47

Wolfy писал(а):
15.01.22 14:39
резьба по дереву
Там даже не дерево, приведенные фигурки из бивня мамонта.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 15.01.22 15:03

Wolfy писал(а):
15.01.22 14:39
А если предположить что резьба по дереву это всё М
Да предполагать-то можно все, что угодно. Речь ведь зашла не о том, что доказать, что тетки криворукие, а что Курума пыталась из этих венер вывести мужские вкусы. При этом сама доказывает, что вкусы примерно соответствуют усредненным Ж по популяции.
Но!
Во-первых,если бы усредненными Ж по популяции были такие - то мы бы вымерли давно. Потому что это - патологическое ожирение, даже для беременных. Такая Ж не то, что бегать, ей ходить трудно будет.
Во-вторых, скелеты тоже против. Кроманьонцы в массе были комплекцией "как Дробышевский", о чем он сам то и дело говорит. И Ж в том числе. А значит, это НЕ РЕАЛИСТИЧНЫЕ изображения.
И тут вспоминаю еще одну женскую особенность: если сиськи накачивать - то надо все больше и больше, если губы - то чтобы были как пи..да у лошади. Меры не знают. Вот и здесь, КМК, такие же гипертрофированные мечты Ж о своих прелестях. Если бы М ваяли нечто эротичное - это 100% выглядело бы по-другому. Для сравнения и в египетском, и в греческом изобразительном искусстве тетки совсем другие. Вполне ебабельные, хоть и с современными "стандартами" расходятся.

Wolfy
бывалый
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.11.21 13:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Wolfy » 15.01.22 15:08

Я неудачно объединила работу с камнем, бивнем мамонта и т.п. в "резьбу по дереву"

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
altayshaman писал(а):
15.01.22 15:03
Речь ведь зашла не о том, что доказать, что тетки криворукие, а что Курума пыталась из этих венер вывести мужские вкусы
Со стороны выглядит как раз, то что если криворукие - то Ж, если хорошие, то М.
А кто и зачем вырезал - гипотезы могут быть разными.
Просто зачем Ж надо было тогда лезть во все эти "скульптуры", если у них и своей работы хватало?
Для М же это "оттачивание" нужных навыков.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 15.01.22 15:30

Wolfy писал(а):
15.01.22 15:10
Просто зачем Ж надо было тогда лезть во все эти "скульптуры"
Напрашивается, что в качестве оберега/амулета. Что-то важное, что делается не серийно, а однажды. Потому и навыков нет. Не в криворукости дело, а в том, что у М работа с камнем или костью была на потоке, и поэтому умели они на лучшем уровне, чем Ж.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Вот представьте себе, чтобы получить такой каменный нож, как на фото с головой фигурки бизона - нужно сначала ТОЧНЫМ ударом отколоть отщеп от ядрища, а потом - НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ударов, каждый из них точно выверенный и по силе, и под каким углом. А потом еще окончательная ретушь уже костяным инструментом. Современному даже М, даже с нормальными руками, нужно примерно год тренироваться и перепортить пару десятков ТОНН камня, чтобы стало так получаться. А у них это - серийное производство. Затупился за неделю - полчаса потратил, новый сделал.
Лично я ниасилил. Ашельские рубила - на раз-два. Неандерталец из меня годный получился. А вот так - не. Не было столько времени и терпения.

Wolfy
бывалый
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.11.21 13:51
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Wolfy » 15.01.22 16:06

altayshaman писал(а):
15.01.22 15:35
представьте себе
В том то и дело, что представила. По-этому и говорю, что оберег Ж было логичнее сделать из материалов, с которыми она постоянно работает. Корзины плели, так и фигурку ЕЙ было сплести проще и быстрее, чем из кости вырубать. На её "век" хватит, не думаю, что они заботились что бы на долгие века хватило.
Опять же инструменты...Не даст же М в кривые руки Ж свои инструменты, сломает жеж. А найти правильный камень самой, да обработать. Смысл?
Это только мои мысли и предположения. На их верности не настаиваю.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение СИМ » 15.01.22 16:14

altayshaman писал(а):
15.01.22 15:03
Если бы М ваяли нечто эротичное - это 100% выглядело бы по-другому
Это точно. Трудно представить, что свисающие жировые отложения по бокам могли считаться сексуальными даже в те голодные времена.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 16:17

altayshaman писал(а):
15.01.22 15:03
Курума пыталась из этих венер вывести мужские вкусы
Я у Дробышевского послушала, что в 2020-м году было исследование, где анализировали фигурки венер из разных мест и периодов. И оказалось, что чем более позние фигурки, тем они стройнее, из чего сделали вывод, что ранние пухлые венеры соответствовали пожеланиям людей о более жирненьких тетках, потому что был более холодный климат, может было более голодно. А более поздние фигурки ближе к реальности, так как климат был теплее и условия полегче.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Wolfy писал(а):
15.01.22 16:06
так и фигурку ЕЙ было сплести проще и быстрее, чем из кости вырубать. На её "век" хватит, не думаю, что они заботились что бы на долгие века хватило.
Опять же инструменты...Не даст же М в кривые руки Ж свои инструменты, сломает жеж
Звучит вполне рационально.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение СИМ » 15.01.22 16:21

Курума писал(а):
08.01.22 16:37
Тем более, что как раз никакой бóльшей влюбчивости за женщинами не замечается.
Как и большей эмоциональности. Просто одобряемые эмоции, которые "прилично" не скрывать для женщин и мужчин разные. Женщинам, например, традиционно не к лицу гневаться или демонстрировать сексуальный интерес, мужчинам пугаться.
Замечается. Ж более эмоциональные. Для М лучший вариант это сунул, вынул и дальше заниматься своими делами. Для Ж предпочтителен вариант рассусоливания отношений: как посмотрел, какая была интонация. При этом активное обсуждение МПО с подругами. М тоже в состоянии обсуждать МПО с друзьями, но как это делают Ж, в каких объёмах, сколько тратят эмоций и времени, бузусловно вне конкуренции

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Lelik » 15.01.22 16:31

Wolfy писал(а):
15.01.22 16:06
оберег Ж было логичнее сделать из материалов, с которыми она постоянно работает
Возможно, выбор материала тоже носил некий сакральный смысл. Что можно проследить на более поздних и даже современных изготовителях. Ну и, думаю, уже тогда имелись некие представления о стойкости материала к воздействию внешней среды.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 16:43

Lelik писал(а):
15.01.22 16:31
Ну и, думаю, уже тогда имелись некие представления о стойкости материала к воздействию внешней среды
Сколько жили люди в те времена, и куколка из травы "проживет"

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Lelik » 15.01.22 16:47

_Katrin_ писал(а):
15.01.22 16:43
куколка из травы "проживет"
Для понимания этого необходимо владеть представлениями о сакральности людей того времени. Кроме того, сделайте куколку из травы, уже через пару лет она изрядно утратит свой первоначальный вид, особенно, если её придётся часто носить с собой.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 16:52

Lelik писал(а):
15.01.22 16:47
Кроме того, сделайте куколку из травы, уже через пару лет она изрядно утратит свой первоначальный вид
Делала в детстве. Много лет хранилась, но с собой, конечно не носила. Есть более долговечные материалы- кожа, кора дерева. Но если щитово только из кости было, то может и корячились ради этого.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Lelik » 15.01.22 17:23

pro-test писал(а):
14.01.22 15:42
если трипса ща запостит свою фоточку
viewtopic.php?p=6680191#p6680191

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Shaman_ » 15.01.22 18:46

_Katrin_ писал(а):
15.01.22 16:20
из чего сделали вывод, что ранние пухлые венеры соответствовали пожеланиям людей о более жирненьких тетках, потому что был более холодный климат, может было более голодно
А почему не пожеланиям ТЕТОК быть более жирненькими?
Вот лично мне это кажется более психологически понятным. Когда астеничные, да еще с дистрофией через одну - сильно хотят поправиться.
Ну согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью. Полные мечтают за бамбук прятаться, худые - раскормиться, И все - чтобы сиськи были на размер больше, чем есть.
У мужчин в отношении Ж совсем другое восприятие. Есть вариативность, кому-то нравятся миниатюрные, кому-то "чтоб было за что схватить", но это все в пределах обычных для популяции. И если тогда ОБЫЧНЫМИ были более худые, чем сейчас, то ВОТ ЭТО мужчинам нравиться никак не могло. Если это и делали М - то только в порядке гротескной карикатуры.

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 15.01.22 18:47

Dabus писал(а):
15.01.22 11:44
Откуда вот этот вывод:
Отображаемое в культе в положительном ключе = привычное и желаемое
Привычное, потому что это с малолетства часть твоей жизни. Желаемое, потому что с малолетства же никто вокруг тебя не сомневается, что это хорошо. А подражание и импринты – это основной способ "заготовке человека" набить свою голову тем, что человеком его сделает.
Dabus писал(а):
15.01.22 11:44
Это как минимум не первоочередная задача культа
Конечно, не первоочередная, побочная. Но ты растёшь в окружении вырвиглазных рож или антропоморфных фигур богов, и они кажутся тебе родными, приятными сердцу и восхитительно грозными/красивыми/великими (нужное, подчеркнуть). Частью твоего мира.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
СИМ писал(а):
15.01.22 16:21
Для Ж предпочтителен вариант рассусоливания отношений: как посмотрел, какая была интонация.
Это опять не про испытанные эмоции, а про распознавание/классификацию чужих. Сюда же и обсуждения "отношений".

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
И если тогда ОБЫЧНЫМИ были более худые, чем сейчас, то ВОТ ЭТО мужчинам нравиться никак не могло
Могло, если это было показателем статусности тётеньки (и дяденьки). Тощая – много работает и недоедает, толстая – значит, её муж или отец, могут позволить себе её кормить и ничем не нагружать.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение _Katrin_ » 15.01.22 18:59

altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
Если это и делали М - то только в порядке гротескной карикатуры.
Я думаю, что и гротеск мог быть, и это могло быть пожеланием Ж для самих себя тоже в гротескной форме. Как съесть целого быка для очень голодного человека.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
Ну согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью
Есть такое.

Аватара пользователя
Курума
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 22.09.20 18:19
Пол: Ж

Тема опять за биологию, мать ее.

Сообщение Курума » 15.01.22 19:04

altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
согласитесь, что для теток все-таки очень типично гипертрофированное недовольство своей внешностью
Кмк, наполовину давление современной среды, наполовину преувеличение. Видела очень много дядек, озабоченных своей внешкой, причём, дядек выросших и пол жизни в СССР проживших. Все эти операции по пересадке волос и стероиды в таблетках не для тётенек же придумали.

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
в порядке гротескной карикатуры
Никаких свидетельств карикатур (именно юмора) с тех пор вроде бы не сохранилось.
Да и для такой реалистичности изображения, как на некоторых "венерах", толстых людей всё-таки должны были бы видеть вживую.
Опять же, гротеск не равен априори изображению чего-то неприятного или высмеиванию. Вот это тоже гротеск:
Изображение

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
altayshaman писал(а):
15.01.22 18:46
А почему не пожеланиям ТЕТОК быть более жирненькими?
Может, и пожеланием тётенек стать более жирненькими были.
Курума писал(а):
15.01.22 07:42
Но предположить, что для женщины были желанны какие-то формы, а дядек они же отталкивали – не можно. Потому что они были частью одной группы и тесно общались, имели общее культурное поле
Кмк, между дяденьками и тётеньками, живущими вместе, какая-никакая обратная связь и обмен мнениями всегда налажены.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoldSky, Google [Bot] и 28 гостей