Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[Зануда]

Вот тут еще для сильно умных нефтяников из Казахстана любопытные циферки и графики. Особенно доставляет глубина переработки нефти в СССР. И соответствующий экспортный потенциал, к примеру, бензина при такой глубине.
https://su90.ru/destillery.html

[КТхизист]

Поставлял продукцию в 78 стран мира в Союзные времена

В основном в страны СЭВ, полагаю ?

Юрец, считать разучился? Стран СЭВ было всего 12. Даже с наблюдателями (страны сочувствующие) гораздо меньше 78 получается.

[Зануда]

Речь о поставляемом объеме. Само по себе количество стран ни о чем не говорит, выше я пример с ВАЗ-ом приводил.

[Волшебник]

В основном в страны СЭВ, полагаю ?

У СССР была огромная зона влияния, не ограниченная только Восточной Европой
Страны третьего мира - Африка, Латинская Америка
Торговали и с капстранами - ФРГ и Японией

Посто СССР был одним из законодателей мод в электроэнергетике
Именно у нас проходили обкатку и технологии передачи электроэнергии на 400 кВ, потом на 500 кВ, а потом и на 750 кВ и 1150 кВ

Оборудование было качественные и сделанное на совесть
Котировалось во всем мире
Настоящая продукция высокого передела

Сейчас влияние утеряно
УЭТМ влачит худо-бедно существование в рамках нашей экономики
Предприятию очень не хватает оборотных средств для развития и кадров
В мое бытие там в 2009-2012 зарплата задерживали на 2-3 месяца
Платили без перебоев, но новым работникам нужно было продержаться эти 2-3 месяца на подножном корме
Поэтому люди не особо тянулись туда

[Sibir]

В этом нюансе есть другой нюанс. РФ основную прибыль взымает в виде НДПИ, а не экспортных пошлин. Добыл нефть - заплати. А куда там ты ее потом денешь - государству пофигу. Так что это наши ТНК недополучили прибыль при экспорте сырых ресурсов, а не государство

Все верно.
При снижении доходов от продажи на экспорт чиновники решили посильнее подоить родных нефтегазовиков.
Успех я считаю))

[КТхизист]

На 1980-е годы приходится пик активности продаж отечественного транспорта и техники. Так, в 1986 году на экспорт ушли 39 тысяч тракторов, 38 тысяч грузовых и 306 тысяч легковых автомобилей, а также 2 919 автобусов. Годовая выручка от продажи транспорта и техники измерялась круглыми суммами. Так, за сельскохозяйственные машины в 1986 году СССР получил 268 млн. рублей.

https://finance.rambler.ru/markets/4092 ... e=copylink
Мелочь, разумеется, в понятиях Зануды, но всё же...

[Зануда]

Оборудование было качественные и сделанное на совесть
Котировалось во всем мире
Настоящая продукция высокого передела

Если уж на то пошло, в качестве примера можно привести ВПК, чья продукция вполне себе продавалась и СССР в приличных объемах в кучу стран. Но это как и твои переключатели - как раз тот случай, когда исключение только подтверждает правило.
Ну, не силен был СССР как экспортер продукции высокого передела. Самому всего на свете не хватало, что называется. Чего с этим спорить то ? Так что и наследовать в этом плане было нечего после его развала.

[Волшебник]

Но это как и твои переключатели - как раз тот случай, когда исключение только подтверждает правило.

Какие исключения
Епта

Объем экономики СССР - был 20% от мировой экономики
Одной нефтью, как ты вещаешь здесь, такой объем не закрыть
РФ нефтью даже 2% наскрести не может

Окромя нефти СССР поставлял на экспорт продукцию машиностроения
Настоящую продукцию высокого передела
Трактора, генераторы, трансформаторы, выключатели, грузовые машины, электровозы и прочее

Не получается у тебя слона продать в этом вопросе
Ну не бросают тут чепчики в едином порыве

[Зануда]

Мелочь, разумеется, в понятиях Зануды, но всё же...

Опять же - куда шел этот объем ? В страны СЭВ. Поинтересуйся на досуге что такое переводной рубль. Может дотумкаешь, что в условиях 80-х экспорт СССР в страны СЭВ с расчетами переводным рублем был ему же в убыток. В 80-х переводной рупь активно сливали все соцстраны. Потому как СССР на этот момент слил золотой запас, которым и был обеспечен тот рупь. В итоге на момент развала СССР на балансе Госбанка было что-то порядка 10 ярдов баксов в переводных рублях. А тогда 10 ярдов баксов и сейчас - две большие разницы. И сумма эта благополучно сгорела нах. Вот те и экспорт СССР.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Не получается у тебя слона продать в этом вопросе
Ну не бросают тут чепчики в едином порыве

Мне и не нужно. Я против СССР ничего не имею. Ежели ты считаешь, что тот СССР был пипец каким экспортером продукции высокого передела - твое право. Для меня же очевидно, что это не так. До ВОВ СССР в этом плане работал исключительно на себя. После ВОВ с появлением соцблока что-то стал делать и для того блока. Однако основное - все равно для себя. Но экспорт был только до тех пор, пока блок существовал. И регулирование было не рыночное, а скорее административное. А значит - неконкурентоспособное в условиях открытого рынка. Ну давай сравним тракторы Беларусь и Катерпиллер, ага.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Насчет переводных рублей - с цифрами чуток наврал, давненько тему эту разбирал. Вот тут кое какие циферки.
https://www.kommersant.ru/doc/266288

[АнклБоб]

иметь-калатить, слово-то какое нашел.

"Катерпиллер"

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:


Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:

Вот тут еще для сильно умных нефтяников из Казахстана любопытные циферки и графики.

Да я ни разу не нефтянник.

[Волшебник]

Для меня же очевидно, что это не так.

Да понятно уже, что ты влюблён в времена правления Путина
Ну и для контраста мажешь грязью все прошлый этапы развития страны

В СССР дескать только галоши делали (никакого наследия)
А при царях так и вообще немытая Россия

[Зануда]

иметь-калатить, слово-то какое нашел.

Это ты его "нашел". А для меня это и по сей день один из крупнейших в мире производителей спецтехники. И трактора с буковками "САТ" проезжают мимо почти каждый день.
Почему загнулось после развала СССР пассажирское авиастроение ? Разве плох был ТУ ? Вовсе нет. Разве что топлива жрал в 2,5 раза больше Боинга аналогичной вместимости.
Экономика должна быть экономной, да.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Да понятно уже, что ты влюблён в времена правления Путина
Ну и для контраста мажешь грязью все прошлый этапы развития страны

И где я чего намазал ? Я все свои утверждения подкрепляю фактами. И когда иные некоторые начинают мне рассказывать - как хорошо было в СССР - я даже и не отрицаю. Местами было действительно хорошо. Вот только за счет чего ? И как долго это "хорошо" могло продолжаться ?

[АнклБоб]

Это ты его "нашел". А для меня это и по сей день один из крупнейших в мире производителей спецтехники. И трактора с буковками "САТ" проезжают мимо почти каждый день.

Нащет тракторов наших не физди.
Крутая была техника.
Эти всякие катерпиллеры неровно дышат в сторонке.

[Зануда]

На этот тезис тебе лучше меня ответит Ктхизист.

[Волшебник]

Я все свои утверждения подкрепляю фактами.

Тебе уже натыкали в твои «факты» в области советского машиностроения

Впрочем, я не собираюсь тебя переубеждать
Галоши так галоши
На эти галоши вся надежда ВСРФ в ближайшем наступе ВСУ

[boBACA]

куда шел этот объем ? В страны СЭВ. Поинтересуйся на досуге что такое переводной рубль

Инструкция Внешторгбанка от 25.12.85, глава 4 "Международные расчеты СССР с развивающимися странами и развитыми капиталистическими странами по коммерческим операциям"
"128. Международные расчеты по коммерческим операциям производятся Внешторгбанком СССР преимущественно в свободно конвертируемой валюте".
Товарооборот СССР с капиталистическими странами например в 1975 г. - 15,8 млрд. руб (31% от общего товарооборота СССР) плюс сопоставимые цифры товарооборота с развивающими странами - не членами СЭВ, где в расчетах также использовалась свободно конвертируемая валюта, а вовсе не переводной рубль. Харош, Юрий.

[Зануда]

Харош для чего ? Я разве писал, что СССР вел торговлю только с соцстранами ? Но, знаешь ли, даже по твоим цифрам - половину таки с ними и на тот самый рубль. Мало что ли ? При этом есть инфа, что те страны СЭВ со временем потихоньку начали таки покупать у СССР золото на энти рубли, вместо того чтобы товары закупать. Вот и вышло так, что за каких-то 10 лет в 70-х золотой запас СССР похудел на 1000 тонн. А потом и вовсе дорогие соцпартнеры начали кредитовать экономику СССР теми самыми рублями. А потом потребовали вернуть кредиты в конвертируемой валюте и по курсу один грамм золота-один рубль. И уже Россия, блин, вернула.
Вот как так ? Если у государства все хорошо - его реальные резервы в виде золота растут. Намного или нет - не суть. А у СССР они после ВОВ и смерти Сталина постоянно падали, пока вообще почти не пропали на рубеже 90-х. Если государство использует кубышку, а не накапливает - очевидно не все у него хорошо. А если делает это десятилетиями - вообще так себе.

[boBACA]

С января 1970 по декабрь 1974 цены на золото выросли в 5,7 раз. СССР как крупнейшей золотодобывающей державе это было выгодно, мы стали крупнейшим после ЮАР поставщиком, эффективно влияли на мировую цену металла. В это же время в 70-х США и МВФ стали проводить аукционы по распродаже своих золотых резервов, которые Союз активно скупал, что вызвало невьепенную критику на западе, дескать "укрепляем врагов". Но ты-то конечно как обычно всё знаешь лучше всех.

[Зануда]

А как это меняет тот факт, что золотой запас СССР падал, вместо того, чтобы расти ? Куда Союз девал скупаемое золото ? Ты не забывай, что цена выросла не просто так, а из-за отвязки доллара от золота. Соответственно, доллар девальвировался из-за этого по отношению к золоту. Ну и какой смысл был продавать золото за доллары ?

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
Просто для понимания - как растет золотой запас здорового государства.

[Волшебник]

Просто для понимания - как растет золотой запас здорового государства.

Полная ерунда

Это лишь говорит о том, что была дана стратегия купить кубышку
В ущерб развитию страны

Тут все просто на самом деле
Либо ты доходы вкладываешь в оборотные средства и развиваешь предприятие (страну)
Либо складываешь в кубышку и уменьшаешь количество оборотных средств на развитие

Об этом все кейнсианство
О нахождении оптимума между развитием и кубышкой
И о том, что чистая кубышка тормозит развитие

[КТхизист]

Может дотумкаешь, что в условиях 80-х экспорт СССР в страны СЭВ с расчетами переводным рублем был ему же в убыток.

Следует отметить, что экспорт советской нефти капиталистическими и социалистическими странами оплачивался по-разному. С первыми расчеты производились по текущим мировым ценам, со вторыми – по мировым ценам, действовавшим в течение 5 лет, предшествующих году поставки. Поэтому, когда цены на нефть в торговле с соцстранами в 1986 году достигли своего «потолка» – 174 рублей за тонну - оплата советской нефти капиталистическими государствами составила лишь 62 инвалютных рубля за тонну.

https://finance.rambler.ru/markets/4092 ... e=copylink
Ничего такой убыточек.

Отправлено спустя 28 минут 52 секунды:

Разве плох был ТУ ? Вовсе нет. Разве что топлива жрал в 2,5 раза больше Боинга аналогичной вместимости.

Обычный метод - брякнуть что-нибудь "убивающее наповал", а-ля, солженицынские 100 млн репрессированных.
Юрец, ты, как всегда, в своём репертуаре. Пробежавшись по верхам, взбираешься на плетень и кукарекаешь.

Гляди, вот, очередной разбор твоей очередной "блистательной" реплики, по "в 2.5 раза больше Боинга".

За океаном около пяти лет уже летал Боинг-727, который строился, как более экономичный самолёт, по сравнению с Боинг-707, более надёжный. Его и стоит сравнивать с Ту-154. Оба самолёта по мере развития модифицировались.

• Взлётная масса – 95 т (Боинг-727) – 104 т (Ту-154) – 45 т (Боинг-737);
• Длина – 46,69 м – 47,9 м – 30,5 м;
• Размах крыла – 32,92 м – 37,55 м – 28,35 м;
• Пассажировместимость – 189 пасс – 180 пасс – 133 пасс;
• Крейсерская скорость – 965 км/ч – 950 км/ч – 817 км/ч;
• Дальность – 4020 км – 3900 км – 3518 км;
• Тяга двигателей – 3х7,9 тс – 3х10,8 тс – 2х6,6 тс;
• Расход топлива – 4500 кг/ч – 5000 кг/ч – 2960 кг/ч.

Дополнительно, можно включить в таблицу показатели производящегося в том же 1984 году серийно Боинга-737Adv, но только для того, чтобы было понимание, что на пике развития модели Ту-154, когда было произведено более 600 самолётов, Боинг-737 представлял совсем другой класс самолётов, ему больше соответствовал Як-42.

А если кому-то ещё захочется сравнить Макс и Ту-154, то чего уж там, не останавливайтесь, там ещё Ту-104 и Ли-2 маячат на горизонте, тех он просто порвёт.

https://travelfoxes.livejournal.com/272654.html

Не останавливайся на достигнутом! Сравни, сколько было в СССР сотовых телефонов и скока сейчас, например, в Китае.

[Волшебник]

Пробежавшись по верхам, взбираешься на плетень и кукарекаешь.

Да было дело в прошлом годе Юра говорил, что у нас давно не сырьевой придаток, а есть много продукции высоких технологий
В качестве примера приводил Росатом с его строительством АЭС

В принципе логично пока
Росатом действительно есть и ядерные технологии передовые

А сегодня Юра говорит, что в СССР никакого задела по продуктам высокого передела не оставил
И тут логика кончается
Во-1 сам Росатом родом из СССР со всеми кадрами и технологической материальной базой

А Во-2 в советские времена помимо ядерной энергетики были сильны позиции и остальной энергетики
Гидроэнергетики, теплоэнергетики и пр.
Строили плотины, поставляли зарубеж генераторы, турбины, силовые трансформаторы и выключатели 110-750 кВ и многое другое

Ну влюбился человек в экономические достижения Путина и ко
Любви все возрасты покорны 🥹

[Волжанка]

Форумчане москвичи, кто в курсе про Святое озеро? Много там наших?

[Nura Berg]

Как вам новое название Севастополя? Объект номер шесть! Звучит! тупые хохлы

[+Leprechaun+]

К Цареву больше негативно чем нейтрально, но иногда удивляет годными высказываниями.