Изменения по алиментам. Обсудим?

[Волшебник]

Ребенок отнимает не столько деньги, сколько время, которое можно было бы потратить на зарабатывание денег или на то, чтобы их потратить даже)
А время - стоит денег.

Ребёнок для тебя обуза
Резюме по твоему спичу

[Lelik]

а какой статистикой Вы рукодствуетесь?

Общедоступной. По числу разводов. Кто является инициатором.

Л - Логика.

Так и обоснуйте свой тезис с точки зрения логики. Но только именно обоснуйте, а не просто ссылайтесь на логику.

[luska17]

. Кто является инициатором.

сто раз обсуждалось - У мужа ЛВЖ, жена подала на развод.
Эта статистика не даёт реальной картину.
Нужна такая

в каком числе случаев отцы добровольно устранились от участия в жизни ребенка, а в каком хотели бы, но не имеют возможности."

[Lelik]

сто раз обсуждалось

И сто раз говорилось, что это как раз те самые 20%. В остальных 80% - это у Ж новая любовь или насекомые в голове или животе.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Нужна такая

Эта статистика тоже приводилась. Исходит из числа М, которые проиграли ОМЖ ребёнка с собой. Остальные просто не пытались это делать, поскольку понимали всю бессмысленность процесса, ибо в нашей стране ребёнок по умолчанию остаётся с матерью, даже если у неё совсем нет дохода или он мизерный в сравнении с М.
Что по новой то начинать? Вы помните только то, что вам нравится и каждый раз заводите одну и ту же пластинку. Мне лично надоело одно и то же мусолить. Был бы хоть толк какой-то, то можно было б поработать попугаем.

[luska17]

тоже приводилась

нигде такой не вижу

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
А сколько разведенных знаю, мало кому нужны дети от первого брака.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Остальные просто не пытались это делать, поскольку понимали всю бессмысленность процесса

это какие то опросы были? Или чисто Ваше умозаключение?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

одно и то же мусолить

а так то да. Обсуждали не раз. Все при своём

[Lelik]

нигде такой не вижу

Ну, и ладно.
Гуглите самостоятельно. Мне уже надоело.

это какие то опросы были?

Нет. Это статистика юридических консультаций. Она приводилась.

Все при своём

Да, увы. Только одна сторона приводит факты, аргументы, ссылки, а другой просто не нравится эта информация. Поэтому приводятся доводы, аля:

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Эта статистика не даёт реальной картину

И другие демагогические приёмы. Это тоже разбиралось на форуме с перечислением конкретных приёмов конкретными людьми на конкретных примерах в конкретных темах.

[luska17]

Lelik, я уже сталкивалась лично, когда статистика и жизнь оооочень разнились.

Далеко не надо идти, я уже тоже когда то писала, что муж мне говорил, если б вдруг мы развелись, дети остались бы с тобой, у меня мол не было бы возможности и времени полностью ими заниматься.

[Lelik]

если б вдруг мы развелись

Ну, хорошо, что вы не развелись. Хоть у чьих-то детей не будет психологической травмы и ряда комплексов вызванных разводом.

[Lazarus]

Ребёнок для тебя обуза
Резюме по твоему спичу

Ты ошибаешься в оценке.Пытаешься духовное( душевное) прикрутить к материальному.
Там,где деньги,там нет эмоций.Чистый расчёт и выгода.На детях,в том числе.
Моя имха: сам по себе закон и подконтрольная служба уже не работает.Атавизм,оставшийся от другой страны и экономики.
Как по мне,так отменить, вполне реально в нынешней ситуации.Но!Возвращаясь к духовно- душевному,я имею абсолютное неоспоримое право отказать второму родителю в общении с ребенком.Не помогаешь,не участвуешь- твой выбор.
Смотри на поступки,не на слова.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

это какие то опросы были? Или чисто Ваше умозаключение?

Это тот же самый форум,если взять всю историю существования...
Просто ужасает,что,по сегодняшний день отец,оставивший у себя ребенка - потусторонний герой.При " равенстве прав" в СК.

[Lelik]

Моя имха: сам по себе закон и подконтрольная служба уже не работает.Атавизм,оставшийся от другой страны и экономики.

Как по мне, то именно так. В настоящих реалиях это только наносит вред ребёнку и такому понятию, как семья. Зато повышает голоса избирателей и предотвращает от "маршей пустых кастрюль" свободных и "самостоятельных" Ж в свободной и равноправной стране.

[Волшебник]

Ты ошибаешься в оценке.Пытаешься духовное( душевное) прикрутить к материальному.

Каждый даёт свои оценки из своих критериев
Я исхожу из своих критериев

Для меня мой ребёнок - благо и добродетель
И учитывая судебную практику по ОМЖР
Я почел бы за большую удачу и радость, если бы за 2/3 расходов мой ребёнок бы проживал со мной

Другими словами мне абсолютно не жалко этих средств и предстоящих трудностей
За это привилегированное право воспитывать своего ребёнка постоянно проживая рядом с ним

Думаю большое количество мужчин АБФ тоже готовы понести расходы в 2/3 за право проживать со своим ребёнком

[Lazarus]

тоже готовы понести расходы в 2/3 за право проживать со своим ребёнком

Это не разовая выплата.Содержание дитя очень дорого.
Да и попахивает это дурно..торговля детьми.
Тут, видишь,какая фиговина... нужно чётко понимать,что ты будешь жить с ребенком,а не временно нагадишь бывшему(ей).
Отнял, обрадовался,поиграл,скинул родным( бабушка,дедушка).
Оправдание: нужно зарабатывать, чтобы содержать.
Деньги, конечно, хорошо,но! сказка на ночь и обнимашки - важно.

[Волшебник]

а не временно нагадишь бывшему(ей).

Странный метод нагаживания - взять на себя большие расходы на длительное время, чтобы нагадить?

Тут как раз про притчу из Библии о царе Соломоне, который предложил разрубить ребёнка пополам
Тот кому дорог ребёнок - того не остановят материальные трудности

[Lazarus]

про притчу из Библии

Там, насколько я помню,нет денег

[Волшебник]

В системе элементов нужно стремится снизить влияние компенсаторных механизмом психики
Это главная движущая сила мотивации неуплаты элементов

Вот история из Золотого Фонда
Мужика так проняла несправедливость, что не пожалел топового места с окладом 360 000, лишь бы ее восстановить

Камрады, в двух словах предыстория - уронил выплаты по аликам БЖику с 90 тыров до пятачка. На мои 90 тыров БЖичка жила не тужила вместе с Василием. Нашли блеать махрового аленя и решили строить семью на моих костях! Но я не выдержал и скинул аленью шкуру, и вот уже три месяца как качество жизни БЖичкиной семейки сильно упало, эта СДС кредитов еще набрала в надежде платить из моих больших аликов. Парни, не сочтите за злорадство, но мои нервные клетки это пизец как восстанавливает, сплю как пожарник .) Ни спа ни массажи не помогали так .))

Компенсаторный механизм в действии

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

нет денег

Но есть мораль и аллегории

[Lazarus]

Странный метод нагаживания

А вот тут ты прав- когнитивный диссонанс.Сделать больно эмоционально, одновременно материально себя наказывая.
Но я о нечистоплотности.
Честно,я не смогу материально,в денежном эквиваленте,оценить обращение " батя" и добровольное склонение головы под поцелуй,в дорогу,перед школой.

[Волшебник]

Честно,я не смогу материально,в денежном эквиваленте,оценить обращение " батя" и добровольное склонение головы под поцелуй,в дорогу,перед школой.

Да что тут оценивать
Ничего не надо оценивать

Вот просто ситуация
Тебе предлагают за 2/3 расходов получить право на проживание и воспитание своего ребёнка

Ты согласишься без раздумий?
Или начнёшь считать варианты, взвешивать выгоды?

Мне кажется ты выберешь первое вне зависимости от предстоящих трудностей

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:

папа убежал к ЛВЖ делать новых детей, совершенно не страдая, что оставил ребенка? И совершенно не собирался забирать ребенка к себе.

Вы думаете вы с такого папы стрясете 50% расходов на ребёнка ?
Очень сомнительно
Будет выводить доходы в тень и платить мизер

[Lazarus]

и платить мизер

..или не платить вообще.
По этому - отменить.А дальше - по поступкам и по совести.Без! государства.

[Mumuka]

Не так давно спрашивала у двух разведенных мужчин (по раздельности) почему все их дети оставлены БЖ, а с отцом не живет хотя бы старший сын. В обоих случаях отакие глаза и множество отмазонов онажемать, яжеработаю (она будто нет), надо школой заниматься(!). Я немного повтирала за мужское воспитание, никто из них не проникся)) свят-свят, есть мать пусть занимается

[Lazarus]

свят-свят, есть мать пусть занимается

А как?
Доктрина государства!
Взращена с детского сада. Девочка слабая,девочку защити.Отдай ей игрушки,онажедефачка.Надоуступать.
Мальчики - машинки,девачки- куклы.
Ну и пошло,по накатанной.. Образование, воспитание - женское дело.Кулинария- женское.Портные- женское .Цирюльня - женское.Документооборот- женское.Бухгалтерия- женское.
Дамочки... А ведь это исконно мужские профессии были.
Здесь ведь тоже когнитивный диссонанс возникает..С одной стороны - слабый пол,с другой- сапоги и штаны уже отняли.
Дальше - больше.

[Mumuka]

Здесь ведь тоже когнитивный диссонанс возникает..С одной стороны - слабый пол,с другой- сапоги и штаны уже отняли.
Дальше - больше

а как вы полагаете должно быть правильно? во всех этих профессиях снова мужчины, а чем занимаются женщины?

[Lazarus]

а чем занимаются женщины?

А вы зачем разделяете по половому признаку?
Хотите равенства- боритесь на равных.
Пусть государство создаст достойную оплату и мужчины подтянутся .
Ведь у вас " мущинадолжен"..

[Mumuka]

Простите, запуталась. Надо разделять по половому или не надо?

" мущинадолжен".

правильно в кавычки взяли) по факту вижу другое

[luska17]

свят-свят, есть мать

вот и я про то, но выше пишут, что на самом деле не так

[Lazarus]

по факту вижу другое

Разные взгляды.
Я наблюдаю стада аленей- обеспечунов,где радость в жизни - шашлык раз в месяц и пива- полторашка,в выходные,но! не крафтовое.
Зарплатная карта у жены и ссылка на соседей, купивших что либо в " семейное гнёздышко"
Добровольное порабощение.
Пристальный,оценивающий и подозрительный взгляд на бессемейного.
Алкаш? Нарик?Гомик?
А,нищеброд! Ну пусть дрочит," ядастойналучшего".
Но мы скатились в очередной флуд.
Прошу прощения у автора.