Нужно ли оружие простым обывателям?

[Кофейная]

А электрошокер у кого-нибудь есть/был?
И как оно?

Приобретение, ношение, хранение, применение - без ограничения и регистрации?
Этим разрядом тока убить в норме нельзя? Или запросто?
В применении надёжный, удобный, быстрый?

[Жить]

А электрошокер у кого-нибудь есть/был?

У Божены Рынской был.

И как оно?

Пятак ей сломали.

[Lelik]

Я вообще не об этом веду речь.

Тогда о чём же?
Ведь если разобраться, то оружие для самообороны приобрести есть право. Это и охотничье оружие, и травматы, и разного рода шокеры. (Хотя лично сам предпочитаю собаку 8) ). Если разобраться, то никто не стоит за душой и не выдёргивает оружие в момент перед его непосредственным применением, в момент нажатия на спусковой крючок. Применяйте.
А, как мне видится, проблема в том, что подавляющее большинство случаев т.н. самообороны превращаются в нападение по сути. Это, когда нападавшему стреляют в спину, когда источающий устные угрозы идиот получает пулю в лоб от не меньшего идиота (уж не говорю о том, что происходит, когда самоуверенный "Рембо" вдруг промахивается), когда под видом самообороны стараются избавиться от неугодных, когда, наконец, случаи реального нападения выдают за самооборону, когда человек с "оружием в крови" вдруг переходит тонкую грань между обороной и нападением и вдруг воображает себя судьёй/палачом/мстителем, кем на самом деле не является. Нет? Не об этом речь разве? Как мне видится, речь именно о том, чтобы потешить своё ЧСВ, не более, именно это выясняется в 99% случаев использования оружия при т.н. обороне. А так ... Применяйте. А дальше - следствие покажет :D

[R2D2]

Не видел ни такого видео, не читал нигде в новостях, не слышал из телевизора, не был свидетелем, вообще никогда слыхом не слыхивал, если это не нападение на вооружённый пост, где находятся люди, так или иначе ожидающие нападения, организовавшие караулы и наблюдение, находящиеся в постоянном напряжении и состоянии повышенной бдительности. И то не всегда успешно.

На ютубе ищите, там много. Совсем недавно, например, был популярен ролик, женщина убила грабителя на улице. Ролик неоднозначный. Непонятно чем конкретно (в смысле оружия) он ей угрожал.
Из США и Бразилии много роликов подобных.

А электрошокер у кого-нибудь есть/был?
И как оно?

Штука веселая, надо сказать. Но о-о-очень трудно применимая. Желательно, что бы фулюган объявил о своих намерениях и предварительно оголился до трусов Не тратьте деньги.
Газ. Он проще и дешевле. Больше шансов. Но тоже надо уметь баллончиком пользоваться, а то себе же этими духами в глаза и пшикнешь в состоянии стресса. Не на всех работает (!) Не везде можно применить (!) Желательно попробовать на себе. Очень помогает осознать как это работает. Страшного ничего не будет от одного раза. Нормальная в общем-то практика.
Травмат. Ну, мягко говоря, женщине его носить смысла особо никакого нет.
Прочее колюще-режуще-рубящее и ударно-дробящее оружие - упаси вас макаронный бог его с собой таскать.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Этим разрядом тока убить в норме нельзя? Или запросто?

Нет, нельзя. Ну в смысле теоретически конечно всё можно, но я о таких не слышал.

[Repka]

В свете последних событий в Казани, подниму тему тринадцетилетней давности для возможного обсуждения доступа к оружию.

[СерыйГусь]

Как владелец огнестрельного оружия, скажу: оно мне нужно.

[кожодёр]

Лично меня владение очень дисциплинировало.

[Трипса]

Нужно.
Дело то не в оружии. Дело в головах у людей. В СССР охотников было оч-чень много. А в школах не было даже вахтёра. И почему то таких случаев не было.

Видимо, реально, нужно тестирование.
Ведь и на самом деле, сейчас столько психов. А ПНД - это формальность...

[Anty]

Не нужно. Огнестрельное оружие - лишь иллюзия защиты обывателя, зато огромный фактор что вас стукнут по башке как раз из-за него и не факт что им и не прикончат. Просто не сможете/не успеете применить. Военнослужащий.
А дома достаточно иметь что-то тяжёлое и/или острое.

[Repka]

Огнестрельное оружие - лишь иллюзия защиты обывателя

Однозначно.
Для профессионального и эффективного владения оружием нужны регулярные тренировки.
Кроме того, повышается степень противодействия. Зная, что у тебя есть оружие - к тебе будет применено более эффективное средство, способ.

В принципе, я все это и многое другое, в теме уже писал.
Охота - это другая тема.

[Трипса]

Дома для самообороны лучше иметь отличный охотничий арбалет. Даже в сейф можно не убирать. Тренироваться можно хоть у себя на участке.

Оружие хуже, пока из сейфа достанешь, пока зарядишь тебя уже сто раз прибьют.

Шокер и арбалет. Вполне достаточно. Можно ещё хорошую пневму охотничью. Отличная вещь для самообороны.
Но, у нас, как у охотников ружья имеются...

[Шелдон Планктон]

В свете последних событий в Казани, подниму тему тринадцетилетней давности для возможного обсуждения доступа к оружию.

Может его просто довели.
И это...
Людей каждый день умножают на ноль и без огнестрела.

[Трипса]

И да, по поводу случая в Казани.
Считаю не рациональным осложнять жизнь миллионам нормальных из - за нескольких епанутых.
Если этот "бог" поехал кукухой, то ему не помешало бы отсутствие возможности купить официальное оружие. Он же бомбочку сделал. Мог сделать несколько и помощнее, мог купить нелегальный ствол.
Т. е. трагедия бы произошла все равно, просто официальный ствол не участвовал бы.

Крышаки надо лечить людям. А не усложнять жизнь добропорядочным гражданам очередными дурацкими законами...

[Repka]

Крышаки надо лечить людям. А не усложнять жизнь добропорядочным гражданам очередными дурацкими законами

Частично согласен.
Лечить нужно местное УВД и спецслужбы.
А то небось сидят на подсосе у бизнеса, а своих прямых обязанностей не выполняют.
Вполне возможно будут серьёзные чистки.

[Panzerbear]

отличный охотничий арбалет.

поддерживаю. Отходящий от показаний боевого по натяжению всего на полкило.

[СерыйГусь]

Для профессионального и эффективного владения оружием нужны регулярные тренировки.

Тренировки, безусловно, нужны, но профессионалом становиться вовсе не обязательно. Вероятный противник - не спецназовец, а пьяный гопник.

Зная, что у тебя есть оружие - к тебе будет применено более эффективное средство, способ.

Скорее всего, пойдут искать добычу полегче. Цель преступника - не устроить войнушку, а поживиться на беззащитном.

Отправлено спустя 33 минуты 31 секунду:

И да, по поводу случая в Казани.

В Казани самое печальное то, что этот придурок шел по улице с ружьём наголо, и ни один "обыватель" не стукнул в полицию.
Стучать, говорите, западло? Ну-ну...

[Шелдон Планктон]

ни один "обыватель" не стукнул в полицию

Может кто-то и звонил.

пьяный гопник

Всё зависит от места и времени.

Тренировки, безусловно, нужны

Я регулярно хожу пострелять в тир.

[СерыйГусь]

Всё зависит от места и времени.

А не надо таскаться, куда не следует, в неподходящее время.

Я регулярно хожу пострелять в тир.

Я тоже.

[Repka]

Вероятный противник

Вариантов на самом деле гораздо больше, чем гопник.
Еще тринадцать лет назад я здесь писал:

Мне не кажется привлекательным получить пулю от отморозка, который законным образом получит благодаря Вам право на боевое оружие

Что и произошло в Казани.

Да, и еще.
Чтобы было однозначное понимание, изначально, в том числе в теме Армия, обсуждалась возможность открытия доступа граждан к боевому автоматическому оружию, не охотничьему.

1. боевое оружие создано не для личной защиты, его возможности по дальности поражения - десятки и сотни метров. Для самозащиты есть специальные виды оружия, в том числе и скрытого ношения. Их поражающие возможности достаточны для личной защиты. Это оружие Вы можете использовать, равно как и специальные средства индивидуальной защиты, например легкие бронежилеты.
2. перед тем как открыть гражданам рынок боевого оружия необходимо создать систему контроля

[Шелдон Планктон]

Для самозащиты есть специальные виды оружия, в том числе и скрытого ношения. Их поражающие возможности достаточны для личной защиты.

Баллоны шокеры говнострелы? Хuйня все это. Максимум можно ими в глаз кинуть.

Отправлено спустя 34 секунды:

перед тем как открыть гражданам рынок боевого оружия необходимо создать систему контроля

А вот это здравая мысль.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Контроль наладить нужно, но из-за одного долбайоба панику поднимать не стоит. Люди каждый день друг друга помножают на ноль, и без всякого огнестрела.
А шокеры баллоны и травмачи, против серьезной угрозы вашей жизни - полная хрень. Это как от медведя шатуна веточкой отмахиваться.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
Во времена моего постпубертатного периода затянувшегося, в меня стреляли из травматов, обливали баллоном, били шокером - останавливающий эффект был только в теплое время, и то такое себе, драться дальше я мог.
А вот зимой результат был практически нулевой.

Зы
Единственное исключение, дореформа одного травмача, там прилетело более чем нормально, но сейчас все там упростили, и превратили его в пугач.

[Krot]

Как реалии показывают закон об оружии требует переработки. Так же как и закон о частных оо. К этому сейчас все и придет. Так же как и пересмотр судебной практики о самообороне. Казанский стрелок(это уже не единичный случай) это мощный подзатыльник всей системе. Получилось так что зверь который захотел и сделал получил оружие на законных основаниях, сейчас на психа заедет, а простой Ваня который отсрелит лодыжку говну который с топором ломится к нему в дом где верещат от страха его жена и его дети,защищая свою семью уже преступник. Казанского сейчас и как первое лицо государства будут охранять, не дай бог его до суда до "самоубийства "доведут.
Задать вопрос кадру с стволом, "с какого перепуга он по мирному городу с стволом гуляет, может только человек у которого в руках то же огнестрел.

И кстати в 90 стояли мы молодые пивко пили у дома., даже не стояли а сидели в ауди с неустановленным годом выпуска. В двор выбежал черт с куском железа(ножом). Все врасыпную в дворе(мамашки колясочники с детишками, с бледными сразу лицами). Толи обкуреный то ли пьяный, глаза шальные, бородатый. когда он встал где надо, газанули, слегка мордой придавили к стене здания его, мысли на нож вылезать ни у кого не было. Так его помяли слегка, но не отпускали, не покалечили, ничего ему не сломали. Дождались приезда милиции. Нам спасибо сказали даже. Ну так в московском комсомольце через неделю статья вышла, что группа скинхедов на машине гонялась и давила кавказцев. Бред полный. И этот черт потом нам пива купил, сказал что урылся так что ничего не помнит, спасибо что остановили и не дали ему натворить дел.
Мораль в том что на нож никто не полез.

[Durak0bama]

Свободный человек должен иметь право владеть оружием (и применять его для самозащиты). По-моему это очевидно.
Все аргументы про запрет и ужесточение выдают либо недалекие люди, или банально любители тирании. Уверен, кухонными ножами в РФ убивают больше, чем легальным огнестрелом. Давайте ножи запретим.

[Krot]

Вопрос не в том , свободный не свободный. А в том что тот же казанский уже бы знал что в школе есть человек который ему так же может всадить в брюхо заряд дроби. Уже бы опасался бы так на шару зайти. Но и в школах не дедушка должен сидеть. Людей сейчас нет вообще, а учитывая всеэкономию их вообще не найти. Это не на стройки бичей спящих нанимать. Все думают что их обойдет, пока лично не коснется. На охрану учебных заведений должны быть дотации отдельно, а не так как директор отдельного образовательного учереждения захочет. Это проблема назревала, вот и получила. Знаю даже уже в течении последних 5 лет люди служебки и аналитику слали. Но всем как всегда пофиг. Как говорится пока гром не грянет, мужик не перекрестится
В казани человек успел перед смертью тревожную кнопку нажать, Он свою задачу выполнил.

[Кофейная]

Я за то, чтобы огнестрел был под строгим запретом для всех. Даже для охотников. Нехрен стрелять по зверям, ходите с рогатинами - пусть медведи вам наваляют.

[Repka]

На охрану учебных заведений должны быть дотации отдельно, а не так как директор отдельного образовательного учереждения захочет.

Учитывая возможности современных технических средств наблюдения и распознавания, все потенциально опасные объекты в том числе школы, подходы к ним, должны быть под наблюдением полиции, а не под школьной охраной вахтеров.

На экране дежурного местного УВД должны отображаться асе потенциально опасные направления, причем с экстренным сигналом автоматического распознавания оружия. Время реагирования дежурной группы должно быть разумно минимальным и проверяться учебной тревогой.

Камеры должны быть заточены на безопасность, а не массовый сбор штрафов на дорогах за формальные, безопасные нарушнния.

Должна работать система экстренного реагирования, а не запреты. Именно эта система, однозначного без суда и следствия, получения пули в лоб при подходе вооружённого лица к охранянмому обьекту,, имеющего характер караульного поста, и будет работать.
В этом случае новостные ленты сообщили бы, что в специально охраняемой 100 метровой зоне, на подходе к школе в Казани после предупредительнооо выстрела, уничтожен не подчинившийся выездному караулу человек, имевший при себе охотничье ружье с БК.

Даже для охотников

Во время ВОВ был такой запрет. Волков расплодилось неимоверно много. Ходили по деревням и убивали скот. Даже на лошадях при езде по лесу к саням цепляли верёвку с банками для их отпугивания.