Нужно ли оружие простым обывателям?

[кожодёр]

Lelik, при том, что новые поправки читать полностью надо. Покрасил пневматическую винтовку или арбалет например - попал под статью. Не одел маску - лишили оружия. И т.д.

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Люди далёкие от оружейной темы принимали законы не читая, не читая обыватель далёкий от темы одобряет.
Охотники в шоке. Производители уже прикинули- потери 5 миллиардов в год , и смерть отрасли.
При этом себя любимых законотворцы обошли стороной- рынок наградного короткоствольного оружия не ограничен ни как кроме денег. Оценивается в 15000 стволов, не подконтрольных Росгвардии.

[Lelik]

Покрасил пневматическую винтовку или арбалет например - попал под статью. Не одел маску - лишили оружия.

Какое это имеет отношение к увеличению возраста владения оружием?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Производители уже прикинули- потери 5 миллиардов в год

Т..е., продажи на 5 млрд. осуществляются населению возрастом от 18-ти до 21-го?
Да и хрен бы с тем, сколько они потеряют. Главное, в школах и на улицах будет спокойней.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Оценивается в 15000 стволов

Огромная цифра на 147 миллионов. А многих награждают в возрасте до 21 года?

[кожодёр]

Отношение прямое. Это как раз новые поправки.
Покрасил оружие- статья, переложил в новое ложе- статья. И т.д.
Против возраста никто и не возражал. Но вместе, втихую протолкнули ещё кучу всего.

[Lelik]

Тут, как мне думается, иное противоречие. У нас в армию призывают в 18. И дают оружие. Получается, в армии, спецслужбах и т.п. - можно в 18 давать оружие (хотя водку пить нельзя), а вот на гражданке - нет. Как по мне - противоречие.

[кожодёр]

Считаете депутатам, богачам можно иметь пистолеты не имея справки от нарколога и психолога?

[Lelik]

Это как раз новые поправки.

Вы ссылку которую привёл, смотрели? Там заголовок крупными буквами - Путин повысил до 21 года возраст покупки оружия самообороны.
Все остальные поправки к этому не относятся. Они сами по себе.

[кожодёр]

Lelik,
Опять же - вы не читали новый закон, но рассуждаете. Про 18 лет и службу в армии там тоже есть.

[Lelik]

не имея справки от нарколога и психолога

Никому нельзя. Но, думаю, у всех вами перечисленных, справки имеются.

[кожодёр]

Там скопом не обсуждая за 40 секунд приняли кучу поправок в закон об оружии.
И нет, наградное никак не контролирует Росгвардия.

[Lelik]

не читали новый закон

Не читал. Но и не говорю про него. Говорю только про конкретный аспект, который приведён по ссылке - про повышение возраста приобретения и владения оружием. Думаю, что на фоне того закона, который вы упоминаете, это вполне рациональное нововведение.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

наградное никак не контролирует Росгвардия

У меня у отца был наградной ПМ. У деда два (ТТ и Вальтер). Очень даже контролировали. Правда, тогда не было Росгвардии, но, думаю, механизм остался прежним.

[Стерегущий]

И нет, наградное никак не контролирует Росгвардия.

Контролирует.
Рх на них выдаётся.

[кожодёр]

Просто знайте- если у вас где-то воздушка со времён царя гороха лежит и вы решили её покрасить, или прости Господи пружину сменить- можно получить реальные сроки. Это скопом с повышением приняли.

[Lelik]

Это, конечно, идиотизм. Согласен. Как и про масочные режимы, куар коды и прочее, и прочее.
Но отношения к вопросу о необходимости оружия населению отношения не имеет.

[Кофейная]

У нас в армию призывают в 18. И дают оружие. Получается, в армии, спецслужбах и т.п. - можно в 18 давать оружие (хотя водку пить нельзя), а вот на гражданке - нет.

Призывать в 18 - это рано. Этот ребенок еще. И надо дать возможность пацанам поступить в желаемый ВУЗ. А не быстро-быстро абы куда, пока не замели. И дать также шанс пойти другим путём - официально размножиться и через это получить отсрочку.

Оставить призыв в 18 лет только для балбесов, которые еще судимости не имеют, но приводы в полицию - уже да. И для тех, у кого аттестат плохой, половина "троек", например. В стройбат.

Отправлено спустя 12 минут 51 секунду:

если у вас где-то воздушка со времён царя гороха лежит и вы решили её покрасить

Как понять "покрасить"? Из чёрного в зелёный? Под цвет глаз? Зачем?

Или чтобы не ржавело? Но разве нет бесцветных средств от ржавчины?

[Lelik]

Оставить призыв в 18 лет

Данная тема о другом - нужно ли оружие простым обывателям.

[Учитель Истории]

Тут, как мне думается, иное противоречие. У нас в армию призывают в 18. И дают оружие. Получается, в армии, спецслужбах и т.п. - можно в 18 давать оружие (хотя водку пить нельзя), а вот на гражданке - нет. Как по мне - противоречие.

Думаю, оружие в личном владении и оружие в армии - это несколько разные вещи.

[Кофейная]

оружие в личном владении и оружие в армии - это несколько разные вещи.

Конечно. Это как ныряние в бассейне, которое разрешено даже первоклассникам. И погружения в открытом море, на которые берут не всякого дайвера.

[Учитель Истории]

Дело еще в контроле хранения и использования оружия.
У нас стало обычным делом считать законодателей дураками. Но, как правило, мы просто не понимаем, чем конкретно он руководствуется.

[Lelik]

несколько разные вещи

Только внешне. А по сути, служить в армию идёт народ не с другой планеты. Всё чаще случающиеся происшествия с неправомерным применением оружия служащими, в т.ч. против своих сослуживцев, тому примером.

[Кофейная]

Дело еще в контроле хранения и использования оружия.

И в ответственности. Она очень понятна, неотвратима и солидарна в военной части. По шапке получит и командир, и командир командира.
Плюс контроль за подопечными 24/7. Если кто-то имеет задумчиво-зловещий вид - с ним побеседуют. Если разместит на лице надпись "Бог", то сотрут. Вместе с лицом.

[Lelik]

Дело еще в контроле хранения и использования оружия

И как это эффективно сделать? Установить камеру в квартире напротив оружейного сейфа с выводом на ближайший ОВД?
Как отследить хранение? Раньше участковые приходили, смотрели металлический шкаф и всё такое. Но к их приходу всегда готовились, они не приходили внезапно. А после их ухода - да опять можно делать что хочешь, и достав оружие хранить его хоть в кровати. А уж по использованию, это вообще феерическая фигня. Контролировать использование возможно только постфактум, что мы и наблюдаем.

[Учитель Истории]

Я про контроль в воинской части.
Поэтому в 18 лет в армии доверить можно оружие, а на гражданке - нет.

[Lelik]

про контроль в воинской части

Там то контроль выше, конечно, но даже его уровень не позволяет избегать, например, вот такого. Это, увы, не единственный случай.
Поэтому, с учётом того, что служить берут людей не с другой планеты, ситуация, что на гражданке, что в армии сейчас одинаковы. И, с моей точки зрения, вызывает недоумение. Но может недопонимаю чего, это может быть, конечно. Но пока никто ничего внятно не смог пояснить.
Так то, если говорить про армию, то увеличил бы призывной возраст, как минимум, до 21 года одновременно с принятием закона о владении оружием лицам аналогичного возраста.

[кожодёр]

Как понять "покрасить"? Из чёрного в зелёный? Под цвет глаз? Зачем?

при эксплуатации потёртости появляются, воронение заново делают, и кстати часто красят в зелёный цвет.

[Учитель Истории]

Но пока никто ничего внятно не смог пояснить.

Я исхожу из того, что безопасность - это отсутствие опасности. Однако абсолютной безопасности не существует в природе. Есть лишь процент опасности, между 0 и 100. Так вот, система мер в армии призвана снизить процент опасности при использовании оружия. На «гражданке» эта система значительно слабее.
По поводу подъема возраста призыва у меня особого мнения нет: не задумывался, не изучал.